2010年的房地产调控,我们收获了什么?写在房价暴涨前

楼主:kkndme 字数:269212字 评论数:76585条评论 帖子来源:天涯  访问原帖
再谈谈鸦片战争和那个满脑子浆糊的林则徐。
鸦片战争的原因,在于大清国与欧洲诸国之间存在的巨大贸易顺差。
大清虽然闭关锁国,丝绸、茶叶、瓷器通过民间和官员私下大量出口欧洲换取白银,却没有任何的进口需求。以至于英、法国家不得不世界范围开采银矿,但依然不能满足采购中国商品的需求。
英法诸国必须要与中国通商贸易,才能解决贸易顺差这个根本的问题。英国人实在不知道拿什么商品来进行贸易(貌似中国什么都不需要),于是不法商人想出了鸦片撬开中英贸易缺口的馊主意——这并没有得到英国官方的支持。
但是林则徐同志既不懂得经济,又不懂得外交,对欧洲人的认识也就停留在:我不给你茶叶,你的腿都站不直。
不管洋人打算干什么,总之洋人就是邪恶的,就该抓起来打板子。于是,自然而然的一顿开打,结果可想而知。
于是清朝官员施展出了村骗乡,乡骗县,一骗骗到guowuyuan,的传统技能,咸丰同志在故宫几乎自始至终听到的都是捷报频传。

kkndme2010-08-20 21:09:12 发布在 房产观澜
感谢大家的支持,不少朋友还提了一些关于房产投资的问题。
我觉得无论做什么样的投资,自己一定要做足功课。就房产来说,对于区域经济发展,要有深刻的理解,否则就不要轻易出手。
关于房产,我只是从大方向上说了一下自己的判断,并没有对区域的房产升值做过研究,所以没法给大家提供建议,请大家谅解。
不过,关于房产投资的方向,也有几点心得:供大家参考:
一、坚决不能投资自己不熟悉的城市
二、坚决不投资中小城市,一般省会及计划单列以上城市问题都不大,但中小城市即使房价上涨也存在变现困难问题。
三、坚决不投资距离大城市较偏远的旅游城市,比如山东乳山之类的,几乎无法变现。
四、慎重投资大城市的郊区,除非价格绝对低。如果外来人口比较多,zf又有发展规划,且价格与城区相比有较大的价差,才可以考虑


kkndme2010-08-20 21:33:13 发布在 房产观澜
LZ帮忙分析南宁的楼市情况,这边的房价均价是6000多,最近中央说要投资1.5万亿给广西发展北部湾经济,也许对南宁楼市有一定的刺激作用,我想近期买一套房自住+投资,现在入手合适还是等到年底合适?
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自住+投资?
自住房首要考虑的还是生活方便,不要太多考虑涨跌,没有意义,如果手里有钱就可以买。
南宁的房价我不清楚。但南宁是一个经济高速发展的城市是毋庸置疑的。
相对于昆明, 南宁在面向东南亚贸易方面,有着更得天独厚的优势——港口。

kkndme2010-08-20 21:54:03 发布在 房产观澜
看新闻说,在经济适用房里提供一定数量的廉租房,而不是大量廉租房,经济适用房是可以购买的,而且是建在市中心附近,如果是我,我当然是想买经济适用房,而廉租房又不多,这会不会跟楼主的意思有点不一样?
另外经济适用房在高价房附近推出,可以打压附近房价?
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你认为建在市中心附近的经济适用房是给普通老百姓建的吗?是低收入群众有资格购买的吗?
经济适用房都是内部分配的,但一旦走进市场就可以牟取暴利了。
kkndme2010-08-20 21:57:50 发布在 房产观澜
天涯

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请楼主解释一下

通货膨胀是zf偷偷掠夺人民财富的手段,极少数人暴利,怎是良药???

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通货膨胀是zf偷偷掠夺人民财富的手段,极少数人暴利————没错,通货膨胀就是剪老百姓的羊毛,让权贵的财富更集中,中下层群众更贫穷。
但是,从国家的统治与巩固来讲,的确是良药啊(当然有一定限度)。
当大多数资源掌握在少数人手中的时候,占有绝大多数的金字塔下层的群众能够分配到的资源就越少,资源的价格就会越高,少数的金字塔中上层的既得利益者就会越富有。
大家知道,有些资源会变成富人间的游戏(比如现在的古董,字画),完全失去群众基础;而如果与生活密切相关的资源过度集中,一定会爆发极端冲突事件,造成社会动荡。

zf通过不断稀释货币的实际购买能力,并且对粮食等生活必需品实行平准制度,一方面保证了绝大多数人民的基本吃饭问题,另一方面让中下层群众手中的余钱基本消耗在特定的商品上,以至于不得不马不停蹄的劳作,这才能保证社会的稳定和向前发展。而上层精英就可以坐享其成。
让我们回顾一下过去

kkndme2010-08-20 22:36:54 发布在 房产观澜
80年代,那时的人们靠省吃俭用积攒出节余,被消耗在自行车、手表、缝纫机上。通过不断的劳动,才能吃饱饭,才能攒点钱买三大件取媳妇。
80年代末,90年代初,人们的工资提高了,手里的结余增加了,彩电、冰箱的大规模普及又消灭了老百姓手中的流动性。
紧接着电话、空调又接过了彩电、冰箱的大旗。那时安装个电话可要5000大元啊。
随着工业化水平大幅度提高,经济高速增长,货币发行量也迅速增加,彩电、冰箱等工业化大规模产品已经不具备稀缺资源的特性,也无法吸收百姓手中庞大的结余资金。
汽车和商品房的发展成为消灭老百姓手中的流动性的最好工具。
在经济发展的大潮中,一旦对资源的支配权可以换取利益,贫富两极分化是发展的必然。随着贫富分化开始加剧,财富集中在少部分人手中,集中了大量财富的少部分人已经不满足于购买普通的消费品(汽车是工业化的产物,不具备稀缺性),对投资品的追捧造就了2005年房地产的崛起。
房地产具备了投资品和生活必须品的双重属性,即可以让金字塔中上层的精英群体依靠房地产保值增值,又可吸收掉中下层群众的未来若干年的结余资金。
大量印刷的货币还是有一定数量留到勤劳肯干的白领手中的,而这些货币又因为通货膨胀因素消耗在不断上涨的生活必需品上,必需品中商品房占了大头。
于是拥有大量房产的金字塔中上层精英可以坐享其成,享受房产升值带来的收益,而中下层群众不得不为房子打工。
发行大量货币满足经济发展的需要,同时通过通货膨胀来消灭广大群众手中的流动性,是zf稳定社会,发展经济的法宝,适度的通货膨胀当然是缓解社会矛盾的良药






kkndme2010-08-20 23:21:59 发布在 房产观澜
楼主,你所分析问题透彻明晰,很受启发
但是立足于将任何问题都用P民跟精英阶层对立的观点,我觉得有点绝对
社会阶层的复杂性,以及相互之间的博弈会在特定的阶段
有特定的表现形式,比如,当房价太高,P民阶层抗议不断的时候
会有所谓的调控出来,尽管成效不大
统治阶层也不会任由社会矛盾积累到最大程度而不作为
所以房价的表现形式会出现很多的上下波动
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你说的对,房价趋势是上涨,但一定会有短期的波动
kkndme2010-08-21 07:16:51 发布在 房产观澜
很多朋友都关心买房时机问题
对于自住需求者和投资需求者是要区别对待的
对于一线城市与二三线城市也是要区别对待的
对于自住需求者(仅指普通群众)来说,只要你还有钱能够买的起房,那你就买吧。不要赌博和赌气,因为真的赌不起。人人都可以买得起商品房,只是一个美丽的童话。当然如果你赶上了国家调控的好时机,那你就要认真选房,做足功课,迅速出手。因为买到一套户型、位置、楼层都让你满意的房子,在商品房热销期,是很难的事情,根本没有给你挑选的机会,而在调控期,或许房价没怎么下降,但绝对给了你挑选的余地。
kkndme2010-08-21 07:26:12 发布在 房产观澜
对于投资来说,问题就比较复杂,要考虑的问题就会更多,不同条件的人就有不同的需求。
总的来说在严厉调控期,需要关注以下几点:
一、当新盘的价格低于周边二手房的价格。
二、当看房的人不断增加
三、当kas拿地热情大减,以至于多处土地流拍
以上三点是提示你准备出手的信号。
对于一线城市,一定会有一段时期小幅下跌,及跌后滞涨。
对于二三线城市,多数城市会缓步持续上涨。但遇到大规模拆迁的城市,那房价就会忽视调控,选择快速上涨。近期,在二三线城市,无论自住还是投资,都是早买好于晚买。


kkndme2010-08-21 07:38:00 发布在 房产观澜
大哥!!我真服你了。。。。。。
你知道 定向分配吗???就是只有拆迁户才有资格买的房子。不存在收入的问题!!

你纯粹是胡诌啊!我发现
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兄弟,你一直比较鸡栋,呵呵
拆迁户的定向房属于另外的问题,作为有产阶级的拆迁户来说,部分是城市扩大化的受益者,而部分又是受害者,不能一概而论。时机不同,城市不同,境遇也不同。
但是有一点可以肯定,拆迁的目的,不是为了拆迁户过得更好更舒服。开发商愿意支付高额的拆迁费(只限于超大型文明的城市,许多城市拆迁户的补偿是很可怜的)而是有更大的利润可图。
zf为主导建设的市中心经济适用房也不仅仅为了拆迁户回迁,拆迁户回迁比例最多占小区总放量的30%,而其余的基本上是权贵房
kkndme2010-08-21 07:46:38 发布在 房产观澜
这你却说成。。。精英和国家的阴谋。。。我。。。很难理解。
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不是阴谋,我没提过一句阴谋,是国策
好比美国,以中产阶级利益为代表的美国,一个币值相对稳定的国家,主导借钱消费,这就是国策。
当08年的金融危机,多数中产却尝到了惨痛的教训。而在美国的华人,因为热爱储蓄的原因(这跟美国币值相对稳定、华人储蓄习惯都有关系),生活并没有受到太大影响。

kkndme2010-08-21 08:12:35 发布在 房产观澜
我可不激动!就是闲的没事,来找事吧!还算是正事!

你说的什么给权贵房,固然存在。但是比例太太少了!!你说的话,根本没有依据!
现在买限价房的和经济适用房的人,都要在报纸上公布姓名和住址。

而且只要不是太穷的,基本都希望拆迁!因为第一,给的钱多。 第二 可以有定向分配。而且还是好地段的房子!!

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兄弟你还是去了解一下体制内分福利房的真相吧。
福利房占用的都是经济适用房的指标啊
真正向社会公示的保障房才有多少呢?相对于数量庞大的福利房,可以说凤毛麟角。
不了解真相就没有发言权啊
特别是在二三线城市,房源比一线相对略为宽松,一个有点级别的公务员,通常都是分两三套房,这些房子占用的都是保障房的指标,都是要统计入保障房数据的。
不信你可以问问身边的公务员、银行员工、垄断企业员工。
kkndme2010-08-21 08:51:51 发布在 房产观澜
而且对于你所标榜的“暴涨” 你自己后来也改了,是在波动中上涨!
那还是暴涨吗?你都违背了自己的标题。
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呵呵,短期的调控并不能改变长期上涨的趋势,
当资金的运作规律收到外力的压制,短暂低头的房价就会迎来暴涨。这是规律。
kkndme2010-08-21 08:58:20 发布在 房产观澜
作者:kkndme 回复日期:2010-08-21 08:12:35

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楼主:我们P民怎么办呢?只有买房保住自己的社会地位!?
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问题是房子将会是普通人越来越难以参与的游戏,门槛越来越高。
只有努力工作赚钱才是唯一能抵抗通胀的办法,这也是zf最希望看到的。
当然体制内员工,工资制度本身就可以抵御通胀。这些多发出来的钱是需要体制外广大群众创造出来的,他们本身并不创造价值。
而体制外的广大群众要想抵御通胀,就必须努力工作,创造更大的价值来提高收入水平。
这也就是国家能够维持运转的根源所在啊
kkndme2010-08-21 09:07:39 发布在 房产观澜
作者:kkndme 回复日期:2010-08-21 08:12:35

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楼主:我们P民怎么办呢?只有买房保住自己的社会地位!?
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问题是房子将会是普通人越来越难以参与的游戏,门槛越来越高。
只有努力工作赚钱才是唯一能抵抗通胀的办法,这也是zf最希望看到的。
当然体制内员工,工资制度本身就可以抵御通胀。这些多发出来的钱是需要体制外广大群众创造出来的,因为体制内员工本身并不直接创造价值。
而体制外的广大群众要想抵御通胀,就必须努力工作,创造更大的价值来提高收入水平。
这也就是国家能够维持运转的根源所在啊
kkndme2010-08-21 09:12:05 发布在 房产观澜
国企员工分配房子的,也要够一定工龄!一定级别!不是谁都有的。好伐?
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传说中的上海人?

我没有搞错,体制内员工分配的福利房就是经济适用房。
我举个例子,昆明武警干部的福利房叫恒安新邻居,它的官方名称叫什么?
我告诉你,叫做“武警经济适用房小区”
你看到的内部分房,占用的都是经济适用房的指标,也就是占用的是:我们所说的为了解决民生问题的保障房的指标。

kkndme2010-08-21 09:19:04 发布在 房产观澜
你认为建在市中心附近的经济适用房是给普通老百姓建的吗?是低收入群众有资格购买的吗?
经济适用房都是内部分配的,但一旦走进市场就可以牟取暴利了。
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这可是您自己的原话啊??对吧??
市中心的经适,就是叫做定向分配。就是 在这附近拆迁的人,住的!!

你非要说,有人谋私,我也不反对!但绝对不会多。
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我估计是你理解错了,谋私和牟取暴利是两回事。
假设你是某市科级公务员,分到两套房子,以保障房的价格购买,但是却可以按照市场价格出售,只要一转手就可以进账几十万甚至上百万。
这就是分房双轨制给体制内有级别的员工带来的暴力机会。这跟谋私没有关系
kkndme2010-08-21 09:25:00 发布在 房产观澜
我觉得楼主拿经济适用房 做例子。很愚笨。

中国房价高起的根本原因,不就是国企,制造业资金进入地产么。

经济适用,现阶段就是为拆迁户盖得。
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晕,也许你们上海是吧,放眼全国肯定不是
kkndme2010-08-21 09:26:09 发布在 房产观澜
呵呵,说来说去变成抬杠了。
对事物的看法,是跟自身的眼界有关的。

kkndme2010-08-21 09:33:03 发布在 房产观澜
作者:kkndme 回复
我估计是你理解错了,谋私和牟取暴利是两回事。
假设你是某市科级公务员,分到两套房子,以保障房的价格购买,但是却可以按照市场价格出售,只要一转手就可以进账几十万甚至上百万。
这就是分房双轨制给体制内有级别的员工带来的暴力机会。这跟谋私没有关系
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你。。我不知道你说这个是什么意思?

贪污腐败是少数。这是肯定存在的现象。但我现在讨论的是大众现象!

而且内部分房的们都要够一定级别!就算他们一人分三套,那根本对楼市没有影响的
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我说的是房产双轨制,是一种制度,不是说个人的以权谋私。
房屋问题实际上是土地问题,当一少部分人群能够以很低的代价占有更多的土地,市场上的土地就会变得稀缺,价格就会上升。
kkndme2010-08-21 09:37:14 发布在 房产观澜