中国历史记载中的罗马

楼主:冰雪之尹 字数:79615字 评论数:1841条评论 帖子来源:天涯  访问原帖
《新元史》
柯劭忞(1850~1933)著。光绪十二年进士,历任翰林院编修、侍读、侍讲、京师大学堂总监督、清史馆代馆长、总纂。

罗马,在黑海南,本东罗马属地,古拂菻国也。
宋神宗元丰三年(公元1080年),塞而柱克王玛里克沙之弟素立蛮沙率突厥人、古斯人八万帐自撒马尔干西来,夺其地,建都于枯尼牙,仍东罗马之名,名其国曰罗马。
第八世国主开廓苏嗣位五年,而大将贝住兵至,以炮毁爱而西楞城,复陷其内城,兵民尽死,惟工匠及妇女获免。
开廓苏率二万骑至舍挖司城,有佛郎兵二千人为助,复乞师于小阿尼亚国与希姆斯、梅法而定二部,皆不至。开廓苏与贝住战于爱靖而占城,大败,弃辎重而遁。贝住恐有伏,不追。
翌日,乃追至舍挖司,民乞降,贝住宥不杀,惟堕其城而去。西北略塔略特城,西南至恺撒里牙城。开廓苏遣其大将来议款,纳岁贡金钱四十万的那,他物称是,贝住许之。
又二年,开廓苏卒,国人立其子亦思哀丁开喀而甫司,以弟屋肯曷丁开立蚩阿思兰与阿拉哀丁开柯拔脱为执政。国人有欲立开立蚩阿思兰者,其宰相社姆萨丁娶开喀而甫司之母,故助其子嗣位,令开立蚩思兰入贡和林,既行,诛其党羽。
开立蚩阿思兰从官巴海曷丁台而术满诉于定宗(元定宗孛儿只斤·贵由),言社姆萨丁有三罪:一娶王妃,一妄杀,一立嗣君未请命于可汗。
定宗令开立蚩阿斯兰为王,而废开喀而甫司。
定宗崩后一年(1249年),还至罗马,贝住以兵卫之,杀社姆萨丁,令开喀而甫司与开立蚩阿思兰分国而治,以舍挖司河为界。兄弟仍不相下,乃议兄弟三人三分其国。
宪宗(元宪宗孛儿只斤·蒙哥)二年(1252年),召开喀而甫司入朝,畏其弟不敢行,令开柯拔脱代往,以二使从之。绕黑海而北,先谒拔都,然后至和林。
开立蚩阿思兰之党伪为开喀而甫司书,遣二使持谒拔都,谓先所遣二使,一残疾,恐其失仪,一藏毒物,恐不利于可汗。拔都考验无实,乃令后二使为从官,前二使赍贡物,分道以往。开柯拔脱道卒。
四使至,各誉其主。宪宗仍命分治其国,岁赋亦均为二,诏书未至,兄弟已开战,开立蚩阿思兰被禽下狱。
宪宗五年(1256年),贝住以罗马岁贡不入,兴师问罪。开喀而甫司奔东罗马,贝住出开立蚩阿思兰于狱,使主全境。
旭烈兀(孛儿只斤·旭烈兀,拖累之子。元宪宗的弟弟,伊利汗国的建立者)至西域,开喀而甫司上书求内附。旭烈兀遵宪宗前命,分其国为二焉。
冰雪之尹2020-10-03 17:32:55 发布在 国际观察
总算是审核过了,真不容易啊。
我之所以开这个帖子是因为我认为,在元朝之前,也就是蒙古大军把突厥人,匈奴人赶到到欧洲之前。欧洲人连文字都没有,现在也没有。现有的注音符号是根据突厥和回纥的注音符号,东拼西凑弄出来的。
而在公元1200年之前,文艺复兴(就是大规模造假活动)都没有完成。西方历史毫无记载。
所以我认为以《元史》为基础,才能勾勒出整个欧洲的历史。

另外,为什么我们记载得这么清楚。人名,史记,年代。为什么我们要视而不见呢?
冰雪之尹2020-10-03 18:12:33 发布在 国际观察
@叮当风云town 2020-10-03 18:16:55
1850年生人发明罗马国。
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新元史是清朝人写的。但是《元史》里面却没有写什么罗马,因为元朝根本就不认为那是外国,而是自己的国土。《宋史》记载了拂菻国。我会慢慢写这个。
冰雪之尹2020-10-03 18:25:28 发布在 国际观察
《元史.地理志》
明:宋濂著。

自封建变为郡县,有天下者,汉、隋、唐、宋为盛,然幅员之广,咸不逮元。汉梗于北狄,隋不能服东夷,唐患在西戎,宋患常在西北。若元,则起朔漠,并西域,平西夏,灭女真,臣高丽,定南诏,遂下江南,而天下为一,故其地北逾阴山,西极流沙,东尽辽左,南越海表。盖汉东西九千三百二里,南北一万三千三百六十八里,唐东西九千五百一十一里,南北一万六千九百一十八里,元东南所至不下汉、唐,而西北则过之,有难以里数限者矣。

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引述以上的记载,就是想说明一件事,那就是西方人根本搞不懂“封建”的定义是什么。而我们国家在秦朝已经结束了封建社会,而进入了郡县制度,也就是国家体制,也就是具有一定公有制特性的集体所有体制的社会。
冰雪之尹2020-10-03 18:30:10 发布在 国际观察
《元史.地理志》

记载有两个在一起的地名“钦察”和“阿罗思”

钦察。
(太宗甲午年,命诸王拔都征西域钦义、阿速、斡罗思等国。岁乙未,亦命宪宗往焉。岁丁酉,师至宽田吉思海傍,钦义酋长八赤蛮逃避海岛中,适值大风,吹海水去而干,生禽八赤蛮,遂与诸王拔都征斡罗思,至也列赞城,七日破之。岁丁巳,出师南征,以驸马剌真之子乞反为达鲁花赤,镇守斡罗思、阿思。岁癸丑,括斡罗思、阿思户口。)

阿罗思。
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斡罗思就是在新元史中就是俄罗斯。但是我认为所谓的俄罗斯,其实是元朝干掉了斡罗思、阿思之后,新去的名字,也就是元史记载的阿罗思。
冰雪之尹2020-10-03 18:42:39 发布在 国际观察
@漫画家2022 2020-10-03 18:52:14
大秦国被考证是印度东北,缅甸附近,根本不是什么古罗马!
明朝地图上也根本没有奥斯曼,罗马等国,可见欧洲历史注水多么严重!
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冰雪之尹2020-10-03 18:58:21 发布在 国际观察
《宋史.外国六》
元.脱脱著

拂菻国东南至灭力沙,北至海,皆四十程。
西至海三十程。
东自西大食及于阗、回纥、青唐,乃抵中国。历代未尝朝贡。
元丰四年十月(宋神宗年号,为1080年),其王灭力伊灵.改撒(大家记住这个时间和人物,这就是所谓的凯撒大帝)始遣大首领你厮都令厮孟判来献鞍马、刀剑、真珠,言其国地甚寒,土屋无瓦。产金、银、珠、西锦、牛、羊、马、独峰驼、梨、杏、千年枣、巴榄、粟、麦,以蒲萄酿酒。乐有箜篌、壶琴、小筚篥、偏鼓。
王服红黄衣,以金线织丝布缠头,岁三月则诣佛寺,坐红床,使人舁之。
贵臣如王之服,或青绿、绯白、粉红、褐紫,并缠头跨马。
城市田野,皆有首领主之,每岁惟夏秋两得奉,给金、钱、锦、谷、帛,以治事大小为差。刑罚罪轻者杖数十,重者至二百,大罪则盛以毛囊投诸海。不尚斗战,邻国小有争,但以文字来往相诘问,事大亦出兵。铸金银为钱,无穿孔,面凿弥勒佛,背为王名,禁民私造。
元祐六年(1092年),其使两至。诏别赐其王帛二百匹、白金瓶、袭衣、金束带。
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从这里大家可以看到,在宋朝的时候,欧洲还是部落联盟的时代。宗教和和现在的中东类似。王的服装,头上缠头的头巾。都是如此。
大家不要以为当时的欧洲信仰佛教,其实不是。因为我们把西方的景教(天主教),摩尼教(回纥人的主要信仰,后来发展为穆斯林,也被成为天方教)都称之为佛教。且统称为弥勒佛。现在的《大藏经》里面,仍然有景教和摩尼教的经文。那才是最早的《圣经》。
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大家会想,为什么当时的欧洲会和欧洲的信仰一样?那是因为大食国,也就是现在的整个中东,曾经出现的一个强大国家。大食国把拂菻给征服了。
这个凯撒大帝应该是反抗大食取得了成效,但是也只是一个部落联盟的盟主,所以到宋朝来求援来了。
当时欧洲使用的钱币,和贵霜钱币的样式差不多。但是却比贵霜完了很多很多年。应该是被突厥人赶到了现在法国,与之前到的匈奴人融合之后,遗留下来的习俗。
冰雪之尹2020-10-03 19:25:35 发布在 国际观察
为了这个凯撒,我还专门阅读《凯撒战记》
很可惜,整本书就是一本小说,并未说明故事发生在什么年代。至于“公元前59年”是怎么来的呢?原来是西方的“历史学家”推算的。是怎么推算来的呢?不知道。
凯撒的名字千奇百怪,小说嘛。不怪他。
但是“灭力伊灵.改撒”应该是他最准确的翻译的名称。
而《凯撒战记》也不一定是凯撒写的。而应该是他的幕僚写的,或者补充完善的。这中间添油加醋了多少就不知道了。
这个幕僚据说叫做:伊尔久斯•潘沙。
但是我们知道前面这当不得真,因为可能是封号啥的,凯撒的器重的人,能够出使朝廷的人叫做“你厮都令厮.孟判”
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不管是从《凯撒战纪》,还是我们的记载,就可以知道。凯撒虽然反抗大食有了一点成绩,但是最后却失败了。
它被大食王弟“素立蛮沙”在他到达宋朝朝贡的第二年,被灭了。
之后又来了两次,宋朝无能为力,给了点金银了事。
冰雪之尹2020-10-03 19:50:57 发布在 国际观察
所以,我们知道,从公元1080年(我的计算有误,元丰三年和元丰四年都搞成1080年了。天涯也改不了。所以大家自己算一下,我也就申明一下。哈哈)前后,欧洲都在突厥人的统治之下。突厥人信仰的是吐火教。
而当时大食人是分裂的,应该是天主教(景教)和吐火教参半。分为黑衣大食和白衣大食。
大食人是被突厥的打击下分崩离析的。所以我认为此时景教渡海到了意大利和法国。并在景教的支持下,取得了一定的优势。但是随后,就被突厥人一鼓而灭了。
在《基督教史》中,虽然时间记录有问题。但是在公元1000年左右,法兰西王改信仰了天主,并对对抗异教徒(东方异教徒)。于是法兰西王成为了基督教中第一个救世主。
而我认为法兰西=佛郎机=拂菻。
而在《坤舆万国图》中,记做:佛郎机与弗朗察。
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而就在这个年代,还诞生了一个概念西方史的大人物,这就是耶律大石。
冰雪之尹2020-10-03 20:14:04 发布在 国际观察
《辽史.本纪三十》
元.脱脱著

耶律大石者,世号为西辽。
大石字重德,太祖八代孙也。通辽、汉字,善骑射,登天庆五年进士第,擢翰林应奉,寻升承旨。辽以翰林为林牙,故称大石林牙。历泰、祥二州刺史,辽兴军节度使。
保大二年(1122年),金兵日逼,天祚播越,与诸大臣立秦晋王淳为帝。淳死,立其妻萧德妃为太后,以守燕。及金兵至,萧德妃归天祚。天祚怒诛德妃而责大石曰:“我在,汝何敢立淳?”对曰:“陛下以全国之势,不能一拒敌,弃国远遁,使黎民涂炭。即立十淳,皆太祖子孙,岂不胜乞命于他人耶?”上无以答,赐酒食,赦其罪。
大石不自安,遂杀萧乙薛、坡里括,自立为王,率铁骑二百宵遁。
北行三日,过黑水,见白达达详稳床古儿。床古儿献马四百,驼二十,羊若干。
西至可敦城,驻北庭都护府,会威武、崇德、会蕃、新、大林、紫河、驼等七州及大黄室韦、敌剌、王纪剌、茶赤剌、也喜、鼻古德、尼剌、达剌乖、达密里、密儿纪、合主、乌古里、阻卜、普速完、唐古、忽母思、奚的、糺而毕十八部王众......遂得精兵万余,置官吏,立排甲,具器仗。
明年二月甲午,以青牛白马祭天地、祖宗,整旅而西。先遣书回鹘王毕勒哥......毕勒哥得书,即迎至邸,大宴三日。临行,献马六百,驼百,羊三千,愿质子孙为附庸,送至境外。所过,敌者胜之,降者安之。兵行万里,归者数国,获驼、马、牛、羊、财物,不可胜计。军势日盛,锐气日倍。
至寻思干,西域诸国举兵十万,号忽儿珊,来拒战。两军相望二里许。谕将士曰:“彼军虽多而无谋,攻之则首尾不救,我师必胜。”遣六院司大王萧斡里剌、招讨副使耶律松山等将兵二千五百攻其右;枢密副使萧剌阿不、招讨使耶律术薛等将兵二千五百攻其左;自以众攻其中。三军俱进,忽儿珊大败,僵尸数十里。驻军寻思干凡九十日,回回国王来降,贡方物。
又西至起儿漫,文武百官册立大石为帝,以甲辰岁二月五日即位,年三十八,号葛儿罕。复上汉尊号曰天佑皇帝,改元延庆......自萧斡里剌等四十九人祖父封爵有差。
延庆三年,班师东归,马行二十日,得善地,遂建都城,号虎思斡耳朵,改延庆为康国元年。
三月,以六院司大王萧斡里剌为兵马都元帅,敌剌部前同知枢密院事萧查剌阿不副之,茶赤剌部秃鲁耶律燕山为都部署,护卫耶律铁哥为都监,率七万骑东征......行万余里无所得,牛马多死,勒兵而还。大石曰:“皇天弗顺,数也!”
康国十年殁,在位二十年,庙号德宗。
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耶律大石,也就是契丹大军,实际上是蒙古大军的前锋。因为像个时间很短,对于西方人来说,由于历史毁灭,记录不清,所以被混在了一起。
耶律大石的事迹,在《世界征服史》里面记录的非常清楚。
蒙古人实际上是基层了西辽的人员和疆域,对西辽官员将领都有分封。
这些都记载在《世界征服史》里面。这是目前为止,我看到的唯一比较可信的史书。
这本书是13世纪“波斯史学家”志费尼撰写的有关成吉思汗及其子孙远征国外的历史著作。
其实不是什么波斯史学家。波斯已经被灭了很多年了。波斯之后是大食。大食之后是西辽,西辽之后是蒙古汗国。
西方人被打得没脾气。觉得丢人。居然把灭了接近千年的波斯拿出来说话。
这也是西方人的惯例吧。
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另外,我认为所谓西方公元的元年,根本不是目前的公元元年。而是蒙古汗国建国的那个元年。以公元1200年和1300年之间为元年,然后反推西方现在的时间。发现神奇地都对得上。
搞笑的很。
冰雪之尹2020-10-03 20:40:57 发布在 国际观察
@叮当风云town 2020-10-03 19:44:46
history
his story=他的故事。
历史学家给大家讲故事可以,清朝养的史学家编个西方历史故事出来就奇葩了。
楼主拿清朝人编出来的西方历史讲故事可以,想让大家当真,把这个西方历史故事出自哪本西方历史故事书报出来。
就算是中东人写的历史故事书,也得写个书名,才能像回事。
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我当然会说明讲的话的每一段的出处。而且都写得很清楚啊。
冰雪之尹2020-10-03 20:43:41 发布在 国际观察
《新唐书.西域下》
(宋)欧阳修、宋祁著

拂菻,古大秦也,居西海上,一曰海西国。
去京师四万里,在苫西,北直突厥可萨部,西濒海,有迟散城,东南接波斯。地方万里,城四百,胜兵百万。十里一亭,三亭一置。臣役小国数十,以名通者曰泽散,曰驴分。泽散直东北,不得其道里。东度海二千里至驴分国。
重石为都城,广八十里,东门高二十丈,扣以黄金。王宫有三袭门......有贵臣十二共治国。王出,一人挈囊以从,有讼书投囊中,还省枉直。国有大灾异,辄废王更立贤者。王冠如鸟翼,缀珠。衣锦绣,前无襟。坐金蘤榻,侧有鸟如鹅,绿毛,上食有毒辄鸣。
无陶瓦,屑白石塈屋,坚润如玉。盛暑引水上,流气为风。男子翦发、衣绣,右袒而帔,乘辎軿白盖小车,出入建旌旗,击鼓。妇人锦巾。家訾亿万者为上官。
俗喜酒,嗜干饼。多幻人,能发火于颜,手为江湖,口幡眊举,足堕珠玉。有善医能开脑出虫以愈目眚。
土多金、银、夜光璧、明月珠、大贝、车渠、码甿、木难、孔翠、虎魄。织水羊毛为布,曰海西布......
贞观十七年(公元644年),王波多力遣使献赤玻瓈、绿金精,下诏答赉。
大食稍强,遣大将军摩拽伐之,拂菻约和,遂臣属。乾封至大足,再朝献。开元七年,因吐火罗大酋献师子、羚羊。
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在这个时期,所谓的突厥可萨部,实际上就是在高加索山脉以西,包含今天的乌克兰等地的匈奴人。突厥人实际上就是以前的匈奴人留在我国境内的人。他们都信奉吐火教。
而在欧洲,效果居然有数十个之多。其实就是部落联盟啦。而且此时的部落联盟比宋朝的部落联盟还要松散。是长老会制度。
王是推举,不一定有法律,因为都是王亲自来决断。
到了宋朝的时候,也就是凯撒的时期,就已经有法律文书存在了。
也就是说在公元1000年左右,欧洲才有了成型的法律。
而在唐朝,也就是公元600年-700年的时候,西方没有法律,完全要靠长老来判决。
这个时候的,被唐朝承认的王叫做:波多力
也就是在这个时候,大食已经非常强大,欧洲是向大食求和,成为了大食的蜀国。
在这个时候大食产生了一神教,唐朝最开始叫做“天神教”,后来叫做“景教”。他们的天主,景教的经文记载叫做“移鼠”,也就是“耶稣”,这是满清翻译家们美化的功劳。
“耶稣”的母亲,经文里写作“末艳”,满清翻译家们美化成为“玛利亚”。
大家有兴趣可以去看一下《大唐景教碑》和《大藏经.移鼠迷诗诃经》
耶稣最早的翻译命叫做“移鼠.迷诗诃”。
冰雪之尹2020-10-03 21:06:36 发布在 国际观察
《隋书.西域列传》
唐.魏征著

隋书没有明确记载“拂菻”国。似乎把拂菻当做了一个地名。
记录在《波斯》的条文中:

波斯国,都达曷水之西苏蔺城,即条支之故地也。
其王字库萨和。
都城方十余里。胜兵二万余人,乘象而战。
国无死刑,或断手刖足,没家财,或剃去其须,或系排于项,以为标异。
人年三岁已上,出口钱四文。妻其姊妹。人死者,弃尸于山,持服一月。
王著金花冠,坐金师子座,傅金屑于须上以为饰。衣锦袍,加璎珞于其上。
土多良马,大驴,师子,白象,大鸟卵,真珠,颇黎,兽魄,珊瑚,琉璃,玛瑙,水精,瑟瑟,呼洛羯,吕腾,火齐,金刚,金,银,钅俞石,铜,镔铁,锡,锦叠,细布,氍,毾,护那,越诺布,檀,金缕织成,赤麖皮,朱沙,水银,薰陆、郁金、苏合、青木等诸香,胡椒,毕拨,石蜜,半密,千年枣,附子,诃黎勒,无食子,盐绿,雌黄。
突厥不能至其国,亦羁縻之。波斯每遣使贡献。
西去海数百里,东去穆国四千余里,西北去拂菻四千五百里,东去瓜州万一千七百里。炀帝遣云骑尉李昱使通波斯,寻遣使随昱贡方物。
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波斯,当年是有大象的。能够乘坐大象作战。
条枝,实际上后来是专指阿拉伯半岛。因为所谓天主的出生地就在条枝。
整个中东当时分为条枝和安息。安息就是伊朗伊拉克一带,但是并不种植水稻。条枝是种植水稻的。
后来匈奴人打过来,灭了安息,建立了乌戈山离国。后来改为了排持国,再后来就变为了波斯国。这是翻译问题。
拂菻就在波斯的西北。也就需要翻过高加索山脉。隋朝时间很短,以拂菻为地名。
冰雪之尹2020-10-03 21:25:25 发布在 国际观察
《北史.西域列传》
唐.李延寿著

大秦国,一名黎轩,都安都城,从条支西渡海曲一万里,去代三万九千四百里。
其海滂出,犹渤海也,而东西与渤海相望,盖自然之理。
地方六千里,居两海之间。其地平正,人居星布。
其王都城分为五城,各方五里,周六十里。王居中城,城置八臣,以主四方。而王城亦置八臣,分主四城。若谋国事及四方有不决者,则四城之臣,集议王所,王自听之,然后施行。
王三年一出观风化。人有冤枉诣王诉讼者,当方之臣,小则让责,大则黜退,令其举贤人以代之。
其人端正长大,衣服、车旗,拟仪中国,故外域谓之大秦。其土宜五谷、桑、麻,人务蚕、田。多璆琳、琅玕、神龟、白马朱鬛、明珠、夜光璧。东南通交趾,又水道通益州永昌郡。多出异物。
大秦西海水之西有河,河西南流。河西有南北山,山西有赤水,西有白玉山,玉山西有西王母山,玉为堂室云。
从安息西界循海曲,亦至大秦,回万余里。于彼国观日月星辰,无异中国,而前史云:条支西行百里,日入处,失之远矣。
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《北史》记载的欧洲地形十分准确。与《坤舆万国图》一模一样。
所谓白玉山,应该就是阿尔卑斯山。这个西王母山就有些问题了,那该就是指最高峰的雪山。
南北朝时期,欧洲的吩咐和唐朝记载差不多。但是有一点区别就是,唐朝的时候,走后的王已经全力比较大了,虽然是长老制,但是并没有自己的城。
而南北朝时期,长老的权利那就大多了,相当于封邑。权利大太多了。
这个时期的欧洲当然也没有法律制度,而且王的裁判效力也不是太大。基本上是长老们做决定。王就是一个空壳子。
但是唐朝,王对诉讼的事情已经说了算了。
冰雪之尹2020-10-03 21:42:29 发布在 国际观察
关于欧洲的记载,最详细的应该要辽金史和元史。可惜元史和新元史都有很大的问题。蒙古史因为大家都不去修,蒙古人自己没有能力修史。结果算是烂在哪里。
但是问题更加的是《明史》,里面太多不实之词,也太多没有进行考证就乱写的东西。
比如对于欧洲史,连自己都没考证,就往上面写,还自己否定自己的记录。有何意义?
明史是清朝人张廷玉等人在清庭的主导下修的。质量实在是不怎么样。
冰雪之尹2020-10-03 22:09:24 发布在 国际观察
至于《清史稿》,满清与民国已经被洋人打趴下了,不敢称自己的是天下的中心,是朝廷。所以根本没有记载外国。
而是按照自己控制的程度,分成了土司、藩部、属国,算是保住了一点面子。
其中蒙古各部与西藏列为了藩部。朝鲜。琉球,越南、缅甸、泰国、哈萨克、阿富汗等列为了属国。
大清国不是灭了明朝吗?明朝还能下诏命令因果人前来朝贡。清朝人编历的时候居然是带着嘲笑,但是还是记载了,张廷玉他们,总归是个汉人吧。
到了民国。只能是可怜可叹了。
冰雪之尹2020-10-03 22:26:15 发布在 国际观察
@compatible1 2020-10-03 22:22:36
楼主能否用地图勾画出东罗马大致地图。
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不存在东罗马。
东罗马是蒙古人大体给的一个地名。
在元朝,自己那么大的国土,能够把欧洲分得很细?大军感到多瑙河。欧洲人已经崩了,虽然还在抵抗,但是大体上是投降和求和。
蒙古人就大笔一挥:行,我就给你们封一个王吧。
于是就封了一个。就是罗马。这个罗马因为在西边,又是和西辽有点关系的人过去建立的。所以正式命名为罗马。
东边,那是被逼得走投无路,拼死反抗的东方人的地方,蒙古人也没打下来。所以就称之为东罗马。
在元史的记载中,虽然俄罗斯基本上已经被灭了。但是他们的王是逃到了德国境内坚持抵抗。而且德国人所在的那一块地方并没有投降,也没有真正臣服。
这就是“东罗马”。
法国,包括意大利,因为是“自己人”(西辽)过去建立的,蒙古人并没有认为是完全敌对,而且还要娶别人的王女呢。叫做玛利亚朱(假王女)。这块地方统称为罗马。但是后来罗马一分为二。具体怎么分的?没有记载。


冰雪之尹2020-10-03 22:38:41 发布在 国际观察
@compatible1 2020-10-03 22:22:36
楼主能否用地图勾画出东罗马大致地图。
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你的那个地图不是中国人的世界观。我大体上圈出来了罗马和东罗马的范围。
《新元史》上面写得很清楚。罗马就是拂菻国。在《坤舆万国图》中,红色的部分就是古拂菻国的部分。
而在《坤舆万国图》中,在边上的注解也正好是这一块是信奉天主教的。
而东罗马,就是德国和包括部分俄罗斯的部分。这里《坤舆万国图》的注解着整片地区,可能叫做入耳马尼亚,一共七个国家公推一个共主。
也就是说,在《坤舆万国图》中,欧洲是一分二的。
事实上,从宗教角度,欧洲也确实是一分二。西边是基督教和天主教。而东边是东正教。
其中东正教所在的地方,就是所谓神圣罗马的地方。那里的宗教,是“东方异教徒”建立起来的宗教。
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以上的理由,你认为足不足够充分???????
冰雪之尹2020-10-03 22:55:24 发布在 国际观察
西汉时期的中统及欧洲地图
(水平有限,所以没有仔细勾描国境线,而且也没有太大的意义。朋友们讲究着看。)



以上的地图是依据史记记载为蓝本注解的。
国境线我认为大体上是这样
整个欧洲都被称之为大秦。
黎轩国卡在大秦,条枝和安息国的中间,除了现在的伊拉克北部和土耳其东部这块地方,没有别的地方。
条枝写得太清楚,就是阿拉伯半岛。
安息就是伊朗和伊拉克,但是不包括两个平原。
身毒就是古印度。
大夏和身毒与安息接壤。现在巴基斯坦。
大夏的北边是大月氏,整个帕米尔高原和阿富汗,包括部分天山地区。
康居国在现在的吉尔吉斯到哈萨克一带。
康居以西,大秦以东都是奄蔡国,相当于现在的俄罗斯。但是我不认为燕蔡国能够翻过乌拉尔山。
冰雪之尹2020-10-04 00:21:19 发布在 国际观察
西汉后期西域局势图




以上的地图可以看出以下几点(可以参见汉书记载)

此时,匈奴大军已经打到了土耳其,从阿富汗西部到土耳其长长的一条,都是匈奴人的地盘。
安息国被压缩到了伊朗的东南部山区。安息国能够保住东南部,可能与大夏和大月氏融合后的国家兴起有关,这就是罽宾国。
大夏氏继续向东南走,与身毒进行了融合。身毒消失了,汉书根本没有记载,只有大夏。
大月氏还在,但是也被削弱了。
康居国成了匈奴人的属国,最后是因为汉朝的帮助才勉强维持了自主。
奄蔡在北方,匈奴人没管。
黎轩国已经被赶到高加索山脉以西,大秦应该正在被迫与黎轩国融合。
冰雪之尹2020-10-04 01:40:04 发布在 国际观察