东方的希腊, 西方的中国.
@道可道科学道
造几根石柱子，就能横跨几千年，除非伪造夸大国。
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哦! 几根石柱子吗? 哪几根?
造几根石柱子，就能横跨几千年，除非伪造夸大国。
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哦! 几根石柱子吗? 哪几根?
@taar
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总之, 从上古史时期传承至今的原生文明, 只有汉语汉字汉族和欧洲希腊语/文字/族裔. 次生文明只有印度雅利安语/文字/族裔和欧洲罗马语/文字/族裔.
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总之, 从上古史时期传承至今的原生文明, 只有汉语汉字汉族和欧洲希腊语/文字/族裔. 次生文明只有印度雅利安语/文字/族裔和欧洲罗马语/文字/族裔.
@taar
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阿拉伯人侵入埃及和西亚, 为何不以古埃及语和古代西亚语作为直接的沟通语言? 其次你也说了, 五胡是蛮族侵入, 罗马人跟五胡比, 哪个更蛮?
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阿拉伯人侵入埃及和西亚, 为何不以古埃及语和古代西亚语作为直接的沟通语言? 其次你也说了, 五胡是蛮族侵入, 罗马人跟五胡比, 哪个更蛮?
@taar
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<146BC希腊被征服，600AD左右东罗马帝国换语言，1829年希腊再次独立。>, 学术书籍上没有这样的资料, 顶多是600AD才盖过罗马语成为东罗马帝国的唯一语言, 之前则是与罗马语共用.
而且如果按你所说的, 希腊这个民族都没有了, 那还有什么<希腊再次独立>, 国名都要改了.
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<146BC希腊被征服，600AD左右东罗马帝国换语言，1829年希腊再次独立。>, 学术书籍上没有这样的资料, 顶多是600AD才盖过罗马语成为东罗马帝国的唯一语言, 之前则是与罗马语共用.
而且如果按你所说的, 希腊这个民族都没有了, 那还有什么<希腊再次独立>, 国名都要改了.
@taar
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希腊语希腊文字希腊文化传承至今, 希腊的国名传承至今, 希腊这个民族却没有了灭绝了? 真是脑残的自说自话.
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希腊语希腊文字希腊文化传承至今, 希腊的国名传承至今, 希腊这个民族却没有了灭绝了? 真是脑残的自说自话.
@taar
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爱相信学术书籍就相信学术书籍, 爱相信网上杂文就相信网上杂文吧.
最起码我敢把学术书籍的资料贴图上来, 你至今死活都不敢把什么<greek population after Roman conquest>的网上杂文贴图上来.
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爱相信学术书籍就相信学术书籍, 爱相信网上杂文就相信网上杂文吧.
最起码我敢把学术书籍的资料贴图上来, 你至今死活都不敢把什么<greek population after Roman conquest>的网上杂文贴图上来.
@taar 2021-10-13 11:41:17 评论
楼主你仔细读你发的那页纸。希腊经过灭国，多次其他民族入侵，混血，现在已经和古希腊人没太多关系了
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希腊和中国一样, 只经过两次灭国，两次其他民族入侵，但又因各自的原因, 至今希腊族和汉族仍然是两国的主体民族.
汉族仍然是中国主体民族的原因, 首先是占了人口优势, 其次是文明水平较入侵者高.
希腊族仍然是希腊主体民族的原因较複杂,
1. 罗马虽然征服希腊, 但仰慕希腊文化, 没有太强的意愿要让罗马语/文字取代希腊语/文字, 因此两者在初期分庭抗礼, 到西罗马帝国灭亡后, 希腊语/文字更是完全盖过罗马语/文字. 其次, 罗马统治者对凯尔特(高卢)和日尔曼有很强的戒心, 对这两个地区的统战同化最力, 反而对希腊犹太埃及这些地区没有太强的同化意愿.
2. 至于奥斯曼没能同化希腊的原由, 说白了就是奥斯曼只是占领希腊半岛平原, 没能征服整个希腊, 希腊山区仍被希腊人控制, 另有部分希腊人逃到西欧.
楼主你仔细读你发的那页纸。希腊经过灭国，多次其他民族入侵，混血，现在已经和古希腊人没太多关系了
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希腊和中国一样, 只经过两次灭国，两次其他民族入侵，但又因各自的原因, 至今希腊族和汉族仍然是两国的主体民族.
汉族仍然是中国主体民族的原因, 首先是占了人口优势, 其次是文明水平较入侵者高.
希腊族仍然是希腊主体民族的原因较複杂,
1. 罗马虽然征服希腊, 但仰慕希腊文化, 没有太强的意愿要让罗马语/文字取代希腊语/文字, 因此两者在初期分庭抗礼, 到西罗马帝国灭亡后, 希腊语/文字更是完全盖过罗马语/文字. 其次, 罗马统治者对凯尔特(高卢)和日尔曼有很强的戒心, 对这两个地区的统战同化最力, 反而对希腊犹太埃及这些地区没有太强的同化意愿.
2. 至于奥斯曼没能同化希腊的原由, 说白了就是奥斯曼只是占领希腊半岛平原, 没能征服整个希腊, 希腊山区仍被希腊人控制, 另有部分希腊人逃到西欧.
@taar
150字限制好烦。希腊人和罗马人一起，在东罗马帝国扩散，但是因为人口总数不够，在多次蛮族入侵后，基本上和罗马人一样，混血到消失。
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如何人口不够? 你以为希腊罗马的女人像现代女人般讲女权不生育不结婚,
不要把欧美白人现在的女权社会问题, 跟历史混淆
150字限制好烦。希腊人和罗马人一起，在东罗马帝国扩散，但是因为人口总数不够，在多次蛮族入侵后，基本上和罗马人一样，混血到消失。
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如何人口不够? 你以为希腊罗马的女人像现代女人般讲女权不生育不结婚,
不要把欧美白人现在的女权社会问题, 跟历史混淆
作者：@taar 时间：2021-10-13 13:47:31
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不如我用你的话语把希腊的故事描绘出来吧.
首先, 古代欧洲有两个文明古国, 希腊和罗马, 这两个古国的女人都很讲女权, 不喜欢结婚生育, 导致两国人口数量太低. 然后, 不断有蛮族去攻打希腊, 但这些外族又只会打希腊, 蛮族之间很讲蛮义, 不会自相攻伐. 希腊本来人口少, 不断跟不同的蛮族打仗, 人口更少.
最后罗马来攻打征服了希腊, 但人口很少的罗马人却又杀光了剩馀的希腊人, 然后大部分罗马人殖民到希腊, 在该地区使用罗马语/文字, 而罗马本土都没什么人了.. 但罗马人又不知为何, 刻意保留了希腊的一个家庭, 让他们世代繁殖, 让希腊语/文字能留存下来, 以备不时之需.
罗马语/文字一直用到公元600年前后, 罗马人又不知为何为了东正教, 把尘封巳久的这个家族叫出来, 让他们教导当时的罗马人希腊语/文字, 然后一声令下, 所有的罗马人都要放弃罗马语/文字, 改用希腊语/文字.
当罗马人都完全熟悉希腊语/文字后, 这个希腊最后的家族的作用也巳没了, 把这个家族解决后, 希腊族裔正式从历史上消失, 但希腊语/文字则完整无缺地传承至今.
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不如我用你的话语把希腊的故事描绘出来吧.
首先, 古代欧洲有两个文明古国, 希腊和罗马, 这两个古国的女人都很讲女权, 不喜欢结婚生育, 导致两国人口数量太低. 然后, 不断有蛮族去攻打希腊, 但这些外族又只会打希腊, 蛮族之间很讲蛮义, 不会自相攻伐. 希腊本来人口少, 不断跟不同的蛮族打仗, 人口更少.
最后罗马来攻打征服了希腊, 但人口很少的罗马人却又杀光了剩馀的希腊人, 然后大部分罗马人殖民到希腊, 在该地区使用罗马语/文字, 而罗马本土都没什么人了.. 但罗马人又不知为何, 刻意保留了希腊的一个家庭, 让他们世代繁殖, 让希腊语/文字能留存下来, 以备不时之需.
罗马语/文字一直用到公元600年前后, 罗马人又不知为何为了东正教, 把尘封巳久的这个家族叫出来, 让他们教导当时的罗马人希腊语/文字, 然后一声令下, 所有的罗马人都要放弃罗马语/文字, 改用希腊语/文字.
当罗马人都完全熟悉希腊语/文字后, 这个希腊最后的家族的作用也巳没了, 把这个家族解决后, 希腊族裔正式从历史上消失, 但希腊语/文字则完整无缺地传承至今.
作者：@taar 时间：2021-10-13 13:47:31
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到底是族裔较容易保留下来？ 还是族语／文字较容易保留下来？ 印加／马雅族以少数族裔的身分保存下来， 但印加语／马雅文字都没能保存下来， 马雅语现在也是很艰难地保存着。 波斯族裔保存下来， 但波斯今天使用的是阿拉伯文字。菲律宾族裔保存下来， 但他们的文字都改成拉丁拼音字母了， 本来的贝贝因字母（应是源于腓尼基字母吧）都式微了。满族今天也是以少数族裔的身分保存下来， 但满族语／文字都式微了。。。。。也就是说， 一般都是族裔较容易保留下来， 而族语／文字较难保留下来。
但按这位 @taar 所说，希腊罗马却是跟全世界相反，族语／文字传承下来，但族裔却反而消失了。
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到底是族裔较容易保留下来？ 还是族语／文字较容易保留下来？ 印加／马雅族以少数族裔的身分保存下来， 但印加语／马雅文字都没能保存下来， 马雅语现在也是很艰难地保存着。 波斯族裔保存下来， 但波斯今天使用的是阿拉伯文字。菲律宾族裔保存下来， 但他们的文字都改成拉丁拼音字母了， 本来的贝贝因字母（应是源于腓尼基字母吧）都式微了。满族今天也是以少数族裔的身分保存下来， 但满族语／文字都式微了。。。。。也就是说， 一般都是族裔较容易保留下来， 而族语／文字较难保留下来。
但按这位 @taar 所说，希腊罗马却是跟全世界相反，族语／文字传承下来，但族裔却反而消失了。
洋奴愤青就爱热捧近代欧美人的超能力, 说什么人家用四百年时间, 缔造出东欧多瑙河文化 + 西欧巨石文化 + 古希腊文明 + 古埃及文明 + 古罗马文明 + 东罗马文明 + 中古西欧文明 + 文艺复兴 + 近代文明.
作者：@道可道科学道 时间：2021-10-15 03:51:52
即使如此，你古希腊的铁器时代，这都到了公元后，却没有留下证据，却厚颜无耻的说，希腊潮湿，铁器都朽烂了。
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哪里说过<希腊潮湿，铁器都朽烂了>? 贴图出来看看.
即使如此，你古希腊的铁器时代，这都到了公元后，却没有留下证据，却厚颜无耻的说，希腊潮湿，铁器都朽烂了。
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哪里说过<希腊潮湿，铁器都朽烂了>? 贴图出来看看.
作者：@道可道科学道 2021-10-15 21:13:25 评论
评论 @俗人无语 ：希腊半岛都是贫瘠的山地，种不出多少粮食，这也是希腊人口少的另一原因。
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哪里说过<希腊半岛都是贫瘠的山地，种不出多少粮食>? 贴图出来看看.
评论 @俗人无语 ：希腊半岛都是贫瘠的山地，种不出多少粮食，这也是希腊人口少的另一原因。
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哪里说过<希腊半岛都是贫瘠的山地，种不出多少粮食>? 贴图出来看看.
@道可道科学道 2021-10-15 21:55:47
希腊半岛的山还都是大山，高大的山，其山势延伸几十公里都是山，巴掌大的地方这么多山，种锤子粮食。
奥林匹斯山2,917米
阿陀斯山2,030米
奥萨山1,978米
盘古山1,956米
斯莫利卡斯2,637米
吉奥纳山2,510米
帕纳索斯山2,457米
西里科里菲1,589米
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哪里说过<种锤子粮食>? 贴图出来看看.
希腊半岛的山还都是大山，高大的山，其山势延伸几十公里都是山，巴掌大的地方这么多山，种锤子粮食。
奥林匹斯山2,917米
阿陀斯山2,030米
奥萨山1,978米
盘古山1,956米
斯莫利卡斯2,637米
吉奥纳山2,510米
帕纳索斯山2,457米
西里科里菲1,589米
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哪里说过<种锤子粮食>? 贴图出来看看.
@道可道科学道 2021-10-15 21:55:47
希腊半岛的山还都是大山，高大的山，其山势延伸几十公里都是山，巴掌大的地方这么多山，种锤子粮食。
奥林匹斯山2,917米
阿陀斯山2,030米
奥萨山1,978米
盘古山1,956米
斯莫利卡斯2,637米
吉奥纳山2,510米
帕纳索斯山2,457米
西里科里菲1,589米
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高山键盘侠, 这个世界上有很多不同种类的山, 有光秃秃寸草不生的山, 有终年积雪的雪山, 有遍佈岩浆的火山, 也有绿草遍地春意盎然的山....那希腊的山是哪种山?
希腊半岛的山还都是大山，高大的山，其山势延伸几十公里都是山，巴掌大的地方这么多山，种锤子粮食。
奥林匹斯山2,917米
阿陀斯山2,030米
奥萨山1,978米
盘古山1,956米
斯莫利卡斯2,637米
吉奥纳山2,510米
帕纳索斯山2,457米
西里科里菲1,589米
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高山键盘侠, 这个世界上有很多不同种类的山, 有光秃秃寸草不生的山, 有终年积雪的雪山, 有遍佈岩浆的火山, 也有绿草遍地春意盎然的山....那希腊的山是哪种山?
正如高山键盘侠所说, 希腊半岛北部有很多高大的山, 希腊人很早便必须学习在山区种植粮食和放牧牛羊, 这些高山确实为希腊人带来一些麻烦, 但总括来说, 却是利多于弊.
北部高山俨如一道天然的万里长城, 有效地阻隔了来自北方的外族侵略, 跟中国一样, 希腊历史上只是经历了两次外族侵入, 就是因为两者都有一道天然或人工的屏障保护.
罗马虽然成功入侵希腊, 但罗马人尊重仰慕希腊文化, 那也罢了. 但奥斯曼在宗教上与东正教文化天生是敌对, 希腊人激烈反抗. 奥斯曼虽然占领了希腊半岛平原, 但希腊人仍然坚守山区, 由于希腊人有数千年在山区种植粮食和放牧牛羊的经验, 因此能够跟奥斯曼进行长期抗战. 不致像西亚和埃及那样全面沦陷, 终被伊斯兰化.
北部高山俨如一道天然的万里长城, 有效地阻隔了来自北方的外族侵略, 跟中国一样, 希腊历史上只是经历了两次外族侵入, 就是因为两者都有一道天然或人工的屏障保护.
罗马虽然成功入侵希腊, 但罗马人尊重仰慕希腊文化, 那也罢了. 但奥斯曼在宗教上与东正教文化天生是敌对, 希腊人激烈反抗. 奥斯曼虽然占领了希腊半岛平原, 但希腊人仍然坚守山区, 由于希腊人有数千年在山区种植粮食和放牧牛羊的经验, 因此能够跟奥斯曼进行长期抗战. 不致像西亚和埃及那样全面沦陷, 终被伊斯兰化.
作者： @道可道科学道 时间：2021-10-16 14:24:59
古希腊不仅土地贫瘠，而且技术落后, 所以种不出粮食. 而今天希腊土地当然仍然贫瘠，但技术不落后了, 所以能种出足以养活一千多万人口的粮食. 按照这个逻辑, 那今天南极和北极是不是也可以种出养活亿万人口的粮食呢?
古希腊不仅土地贫瘠，而且技术落后, 所以种不出粮食. 而今天希腊土地当然仍然贫瘠，但技术不落后了, 所以能种出足以养活一千多万人口的粮食. 按照这个逻辑, 那今天南极和北极是不是也可以种出养活亿万人口的粮食呢?
@道可道科学道 时间： 2021-10-11 19:45:17
希腊雅典的高大石头建筑，建造年代在公元十五世纪之后。在没有钢铁的古代，不可能建造大型石头建筑。古希腊那个原始部落，怎么可能发明钢铁，就别提加工石头了。罗马也一样。
@道可道科学道 时间： 2021-10-16 14:24:59
直到罗马人的水磨进入广泛应用，采用液压动力，以增加肌肉的力量。直到中世纪，看清楚了是中世纪，那是公元后500年的事情，真正的犁才使被广泛采用，看清清楚了那才是有了铁器。
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@道可道科学道 这个高山键盘侠巳经是语无伦次的疯了, 2021-10-11 19:45:17 说在公元十五世纪之后希腊罗马才有钢铁, 2021-10-16 14:24:59 又说公元后500年罗马有了铁器.
希腊雅典的高大石头建筑，建造年代在公元十五世纪之后。在没有钢铁的古代，不可能建造大型石头建筑。古希腊那个原始部落，怎么可能发明钢铁，就别提加工石头了。罗马也一样。
@道可道科学道 时间： 2021-10-16 14:24:59
直到罗马人的水磨进入广泛应用，采用液压动力，以增加肌肉的力量。直到中世纪，看清楚了是中世纪，那是公元后500年的事情，真正的犁才使被广泛采用，看清清楚了那才是有了铁器。
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@道可道科学道 这个高山键盘侠巳经是语无伦次的疯了, 2021-10-11 19:45:17 说在公元十五世纪之后希腊罗马才有钢铁, 2021-10-16 14:24:59 又说公元后500年罗马有了铁器.
作者： @道可道科学道 时间：2021-10-14 10:57:43
在大冰川末期，阿尔卑斯山山脉与西班牙的高山对希腊半岛形成一个温室圈，可使希腊半岛的白人能活下去。阿尔卑斯山脉东北、北部、西北方的广袤平面常年封冻，不存在人类。而古罗马人在冰川期只能勉强吃饱穿暖，哪来的古罗马帝国。
@道可道科学道 时间：2021-10-16 14:24:59
古希腊在公元前近四个世纪里，农业没有任何改善。工具仍然平庸，没有发明可以减轻人类或动物的工作。直到罗马人的水磨进入广泛应用，采用液压动力，以增加肌肉的力量。直到中世纪，看清楚了是中世纪，那是公元后500年的事情，真正的犁才使被广泛采用，看清清楚了那才是有了铁器。
@道可道科学道 时间： 2021-10-11 19:45:17
希腊雅典的高大石头建筑，建造年代在公元十五世纪之后。在没有钢铁的古代，不可能建造大型石头建筑。古希腊那个原始部落，怎么可能发明钢铁，就别提加工石头了。罗马也一样。
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@道可道科学道 这个高山键盘侠巳经是语无伦次的疯了,
2021-10-14 10:57:43 说<古罗马人在冰川期只能勉强吃饱穿暖>. 完全是生活在旧石器时代般.
2021-10-16 14:24:59, 又说<到了公元后500年, 罗马人的水磨进入广泛应用，采用液压动力，以增加肌肉的力量....才是有了铁器>, 公元后500年, 罗马人又忽然牛B地<水磨进入广泛应用，采用液压动力....才是有了铁器>.
2021-10-11 19:45:17 又说<在公元十五世纪之后希腊罗马才有钢铁, 建造大型石头建筑>, 公元500年至十五世纪, 罗马人又无寸进. 到了公元十五世纪之后, 罗马又大跃进了, 有了钢铁, 建造大型石头建筑了.
在大冰川末期，阿尔卑斯山山脉与西班牙的高山对希腊半岛形成一个温室圈，可使希腊半岛的白人能活下去。阿尔卑斯山脉东北、北部、西北方的广袤平面常年封冻，不存在人类。而古罗马人在冰川期只能勉强吃饱穿暖，哪来的古罗马帝国。
@道可道科学道 时间：2021-10-16 14:24:59
古希腊在公元前近四个世纪里，农业没有任何改善。工具仍然平庸，没有发明可以减轻人类或动物的工作。直到罗马人的水磨进入广泛应用，采用液压动力，以增加肌肉的力量。直到中世纪，看清楚了是中世纪，那是公元后500年的事情，真正的犁才使被广泛采用，看清清楚了那才是有了铁器。
@道可道科学道 时间： 2021-10-11 19:45:17
希腊雅典的高大石头建筑，建造年代在公元十五世纪之后。在没有钢铁的古代，不可能建造大型石头建筑。古希腊那个原始部落，怎么可能发明钢铁，就别提加工石头了。罗马也一样。
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@道可道科学道 这个高山键盘侠巳经是语无伦次的疯了,
2021-10-14 10:57:43 说<古罗马人在冰川期只能勉强吃饱穿暖>. 完全是生活在旧石器时代般.
2021-10-16 14:24:59, 又说<到了公元后500年, 罗马人的水磨进入广泛应用，采用液压动力，以增加肌肉的力量....才是有了铁器>, 公元后500年, 罗马人又忽然牛B地<水磨进入广泛应用，采用液压动力....才是有了铁器>.
2021-10-11 19:45:17 又说<在公元十五世纪之后希腊罗马才有钢铁, 建造大型石头建筑>, 公元500年至十五世纪, 罗马人又无寸进. 到了公元十五世纪之后, 罗马又大跃进了, 有了钢铁, 建造大型石头建筑了.