『但为潇故』云荒系列与斗罗系列

楼主:任性云焰 字数:6404字 评论数:127条评论 帖子来源:百度贴吧  访问原帖
『但为潇故』云荒系列与斗罗系列




任性云焰2020-12-26 16:51:00 发布在
斗罗大陆系列的定义是什么? 爽文,文笔差,立意不高。
而云荒系列的定义是什么? 优美的文笔,较高的立意,悲欢离合的“史诗”。
照理说,这两个放在一起都没有可比性的,都不是一个类型的文。


就我个人而言,我更愿意觉得镜跟诛仙可以拿过去放在一起比。因为我觉得镜跟诛仙有一些方面是相似的,虽然一个女频一个男频,一个过气了,一个至今人气都非常高。
镜跟诛仙,都算那种格局比较大的(但是没有爽文斗罗斗罗大),文笔都是比较优美的。人物塑造也是下了心思了。我认为碧瑶跟陆雪琪是属于男作者YY,讨好男性读者的;而镜里面的三男主苏摩真岚云焕是属于女性作者YY,讨好女性读者的(为何痴情到了这个程度)。都属于形象好能吸粉的。 然而,碧瑶跟陆雪琪,除了吸男粉也吸女粉,而苏真云只能吸一部分女粉。如今这个时代,女性读者会去嗑耽美CP或者男女主恋爱线好CP感强的BG CP,于是苏真云又要流失女粉。 这也是为何诛仙这部作品的知名度人气远远大于镜的原因。因为人物更加讨喜啊,男女读者通杀有没有。。。。。 以及即便是CP,无论是凡雪还是凡瑶,好嗑程度是远大于苏白或者真白的。
之于配角,我认为镜跟诛仙的配角也是有相似处的。 都属于那种配角的塑造有一定水准,不是围着主角转的那种,或者不是专门给主角炮灰给主角爽的。 有记忆点的配角,田灵儿(人家就是喜欢齐昊师兄就是把男主当师弟看然后嫁了齐昊),田不易苏茹(这对师父师娘形象也是不错的),万剑一(神秘人,上一代的天才),道玄(守护苍生和青云门,劈下诛仙剑),林惊羽(其实我不太想说这个人,感觉这个人比较可以有跟主角势均力敌的发挥的,生生被写的没啥存在感,属于开局好牌打烂的),金瓶儿(挺有意思的一妖女,跟男主若离若离),小白,曾书书,鬼王等等,,,,(不计入张小凡碧瑶陆雪琪这最高讨论度的几个)
镜嘛,你会发现潇,湘,碧,汀,慕湮,云烛,幽凰,飞廉,炎汐,寒洲,那笙,星尊帝,白薇等人是塑造的可以的。(不计入苏摩真岚云焕白璎这几个)
然后你会发现,人物塑造度上面应该差不多,然而,诛仙的角se B 格更高形象更好。在这里我再扯一扯卖人设的秦时明月,则是更上一层楼,越发的人皆主角,近乎人人又美武力值又高身份牛逼或者智商高(于是秦时的几乎人人都有不俗的角色粉)。 镜更体现一种众生皆苦,小配角是没有力量外挂的,连同《双城》女主在内的那笙,后期都有种酱油的感觉。尽管很多的配角通过并不多的戏份,绽放出来了光彩。角色,无论有挂没挂,是不分高下的,只要你这个角色有他(她)的特别之处,足够吸睛给人留下深刻印象的地方。 然而就这本书通过这些地方其实也是可以看出来了。镜系列的配角,给这本书增色可以,提高B ge 吹吹可以。吸引读者的力度还是很不够的。 时过境迁,当这书不火了,老粉只在回忆(我还记得这书里面的xx,xx和xx),偶尔来的新粉以及部分老粉只知道讨论苏真白的时候,这书彻底跌下“神坛” 。 动漫跟电视剧表现力不济,不能给这本书增色也是个问题(电视剧肯定魔改没啥好说的,动漫而言是铁定糊的,人物模型就不好看,打戏设定世界观感情线一概不行,谁跑书里面给你通过几句话挖掘一个小配角的深度,是不是?)

任性云焰2020-12-26 18:33:00 发布在
当然,我严重怀疑,潇湘碧汀白薇等等配角某种程度上源自于女主白璎的衬托,女主白璎给了戏份,给了两大男主的爱,吹得天上有地下无却没能发挥出该有的光彩和足够的讨喜度。当然这也不能怪白璎。牺牲了一个白璎,某种意义上衬托的苏摩真岚人设高大上起来。这笔账是非常值得的。。。。。沧月如果提高了几分白璎,就非常有可能崩苏摩或真岚其中之一或两个都崩,非常的不划算(白璎塑造的再好,也跟其他作品的大女主没法比),也很难过多粉。而真岚苏摩,即便在镜过气的情况下,也依然有死忠奉为白月光。


时过多年,我看到了镜身上非常多的不足(当然不足虽说,它还是有一定的地位的,不至于沦落成羽这样,看完就呵呵一笑)。
跟同期写云荒系列的丽端,沈璎璎相比(我认为她们写的云荒都非常好),沧月是聪明的。
另外两位,尽管同样文笔很好,写的很精致,然而,沧月给了大格局,给了华丽丽的三个男主,给了三国大战的局面。这在女频里面这个格局是挺大的。对比丽端或者沈璎璎,她们更喜欢写的短小精悍,甚至还坑了,挖掘人性,更加突出众生苦主角苦。沧月是有些懂的,男主太苦,男主不能开挂,男主武力值不高就真的憋屈了可不仅仅是苦(沧月可以在番外东风破里面写夏语冰男主,但是镜这个大系列,她只会用苏真云当男主。沧月可以在挺短的《彼岸花》《曼珠沙华》里面用扶南,叶天征这种普通男主,然而在听雪楼这个吸粉的大系列里面,只会用萧忆情跟迦若这种武功或者术法顶尖又智谋过人)。
这也是为何,我十多年前看,觉得这真是一篇非常了不得的作品,如今再看,却发现槽点颇多的原因。(因为当今时代,有太多作家比沧月更聪明啊,比她会写大格局,会塑造女主,会写感情线,配角塑造再可圈可点一些就没啥毛病了。)


以及我认为,群像其实也不算沧月的高明,而是她的小聪明跟藏拙之处。 她写云焕,往好听了说是厉害,牛。但是往不好听了说,也可以说是,配角加戏。当然这波加戏很成功,就算不受待见也不能喷的。 如若给云焕删戏,给苏摩或者真岚加戏,她会写成啥样?我其实不太敢想。 真岚或者苏摩的聪明,谋略,她是没法通过一定的事件详细塑造的,写多必失。苏真白感情线,她再多写就会成狗血了。炎汐那笙感情线,她再多写可能就会成为平庸的发糖水剧情。 于是这个戏份就拿过去写云焕了,正巧云焕是她擅长(不然加这个戏干啥),云焕一路走惨的路线,悲情路线,直到***黑化,成为新的破坏神,把剧情推上了高潮。 (然而十巫,智者这些反派在我眼里就比较工具人了,成了专业想搞云焕的存在,十巫之间的明争暗斗,几方联合,波谲云诡呢?我真的看不出来)。到了镜神寂,真岚游说过来的军师慕容修想出来的大计划居然是纯粹利用云焕的恋爱脑,拿着慕湮石像来算计云焕(就赌他不还手心甘情愿被戳死)。。。。


同志们可以发现,魔道祖师跟镜有着类似的,塑造人设,捏人设,甚至我觉得魔道祖师的格局还没有镜大。但是魔道祖师聪明啊,忘羡CP,卖得好。金光瑶,薛洋等人使坏紧紧围绕着主角,这个书就火,剧拍出来就比较好看。 云焕他自己单独开辟自己的黑化线,跟苏摩真岚着实关系不大,你说拍电视剧,不删云焕删谁?就是拍动漫,(我都不知道这玩意有没有第三部),就是拍了第三部,第三部苏真白那突然下线,反派小BOSS突然升级当主角,也很迷啊。

任性云焰2020-12-26 19:17:00 发布在
综上,如今,镜的书有种高不成低不就的感觉。说爽,它又不爽。说不卖人设,她也给主角开挂卖人设讨好读者了好吧(美强惨加痴情。),说经典,又不经典,就白璎这女主而言槽点无数。 (文笔没得黑,不是较为出彩的配角没得黑)。史诗自然是担不起了,有种说法是披着玄幻皮的言情。也可以这么说。其实言情并没有写好。




而羽呢? 我是这么认为的,羽,于沧月而言,水准没降,甚至可以说是沧月最后的辉煌了。(后面的忘川,朱颜什么鬼)。羽的文笔也是非常优美,也是大格局,刚出来的时候维系了镜的热度,羽的讨论度当初也是高的。
然而羽四的烂尾,羽系列整体就没有一个拿得出手的主角,羽跟镜的联系弱,唯一能跟镜联系较深的云焕和慕湮居然给写成了这个调调。


羽,对镜可有足够的拓展?拓宽云荒宇宙及这个史诗吗? 不够,远远不够。镜,羽,包括联系上朱颜,织梦者这个范围,再跟斗罗一,二,三,四对比。
你会发现就写系列而言,沧月真的不太聪明了,连爽文作者都比不上。 羽,“成功”地把镜好不容易塑造出来的“史诗”样给打回了原型,镜朱颜干脆放飞自我,写了个三流小言水准(这种水准的小言,随便哪个背景都可以写的好吧,我甚至觉得写着玩玩的。)

任性云焰2020-12-26 19:25:00 发布在
就说斗罗系列,首先文笔垃圾,也是一大黑点。 其次,主角各种开挂,爽文,立意不高。(配角反正再牛B也要输在主角光环下,不就是这个套路吗?)再者,作者黑点也一大堆,太自嗨了,过分代入人物唐三,整的唐三非常无敌,各种吃设定崩人设。 最让我无法忍的是,斗二我看了一下,王冬,王冬儿,王秋儿的塑造是可圈可点的,可到了唐舞桐出场,就是普通的大小姐人设再配合那个垃圾文笔,效果相当不咋,顺便作者还风骚的搞结合体,写的都看不出来冬儿跟唐舞桐是一个人,说是一个人,还要加上王秋儿的神识和记忆(虽说一丝神识本来就是唐舞桐身上的),这种高开低走感真的让人一言难尽。 斗四我也看了一下,前面写的可圈可点,设定巧妙。后面到了一家人团聚,这写的什么鬼? 古月娜失忆甩唐舞麟耳光,抱着蓝轩宇白秀秀哭哭哭,戒备唐舞麟,唐舞麟给古月娜洗脚(放花椒什么鬼?)
就很多地方都可以黑。再加上这书很火,通过动漫又火了一波。不黑这玩儿黑啥。把人物崩成这样,再配合小学生文笔,我都觉得***一言难尽。


顺便我想,如若换个文笔好的作者,如若过渡丰满一下唐舞桐,会不会感觉就会好上几个度呢?

任性云焰2020-12-26 20:39:00 发布在
斗罗系列毛病一大堆,黑也一大堆。,然而,沧月笔下的云荒系列(结合镜,羽,朱颜),问题更大。


1、 第一点就是,沧月的羽,只用了心思在捏人物塑造上面(又是花魁又是剑圣,把殷夜来捏出来,又是翼族神秘少女又是活泼九公主把琉璃捏出来),努力再次塑造大格局。 然而,男性角色比起来镜,差得相当多! 你镜最主要是靠着三巨头,苏真云撑起来的。 溯光,我认为他都不配叫低配苏摩,他整个人除了长得美之外,性格啥啥都不明显,惨就惨在死老婆,事业线是老婆硬塞的,第二春来了又不要事业线了(与他何干),好好一个男主,塑造的跟挂件似的,比较透明,这就很迷啊。自从羽过气,溯紫溯琉不掐了之后,我已经不知道溯光这角色是干啥的了? 白墨宸低配云焕吧,拿着云焕的黑化剧本,然而颜值年龄又跟不上,能吸啥粉? 慕容隽嘛,有一定的智商跟魄力,可惜也没挂也比较苦逼,后来也就那样了。 失去了高大上华丽丽的三男主的羽系列,它注定就在捏人物上花心思,它的吸死忠度也是有限的,不然咋羽四一出来就过气???? 就算作者写崩羽四,你们不会一边骂作者一边意难平吗?
而斗罗二的霍雨浩,斗罗三的唐舞麟,都可以说是塑造成功的(蓝轩宇不讨喜,但是联系其他作的主角看,讨论度也不会低)
就霍雨浩而言,我真的惊讶的要死! 原本听人科普以为他是个渣男(毕竟不专一,冬儿秋儿都动心),然而进了贴吧,看了霍雨浩吧,ALL霍雨浩吧,霍雨浩黑化吧,霍雨浩穿越吧等
真的是对我冲击太大(里面几乎都是同人,动不动就是几千层的楼,写的很长的同人)。我没有想到一个爽文男主,会这么受同人文作者的青睐(想必大多数是妹子。)。你别看一些人物,例如苏摩吧,大体是表白苏摩跟水楼出来的帖子数目(当然,苏摩有同人在晋江,写的原创女主。苏摩有同人在镜吧,写的云苏。苏摩有同人LOFTER),萧薰儿吧同样帖子数九十多万,同人数并不多,各种贴图,水楼的比较多。
而霍雨浩的同人真的是精彩纷呈,CP众多,BG界就有浩冬,浩桐,浩秋,拉郎配浩娜(古月娜)及其他,BL方面更多,什么三浩,麟浩,冬浩,笑红尘X霍雨浩, 徐天然X霍雨浩,原创攻X霍雨浩 等等等等。
人家不只是八卦拉郎CP,人家是真的动手写了很长的文,并有一大堆人看。 还有一大堆霍雨浩黑化文,霍雨浩穿越文,真是精彩纷呈的很,亮瞎了我的钛合金眼。
如若不是霍雨浩塑造的比较立体,有魅力,斗罗的世界观丰富,谁给他写这一大堆的同人? 甚至我觉得霍雨浩的粉心也是很大的,人家的粉并不满足于唐舞桐,嗑男女主浩桐CP,也不满足于有了力量成了神。 他们不满意唐三"欺负"霍雨浩,唐三考验跟折腾霍雨浩,他们认为霍雨浩是手握日月摘星辰,世间无我这般人的大男主,可与天地斗的豪气和能力。
而不是沧月小说男主,他们的同人大体是给个CP,想给他幸福。当然比较差的沧月小说男主就只能几乎没有同人了。

任性云焰2020-12-26 21:09:00 发布在
2、第二点我就真是。。。。。
人家斗罗系列都知道世界在进步跟发展。尽管男主开挂。作者还是在孜孜不倦的在想斗罗世界怎样发展,站力啊武器啊神器啊等等。斗一,唐三在斗罗大陆上开展唐门绝学和各种暗器。斗二的世界,大家开始用魂导器。第三的世界,开始各种斗铠;斗四,开始星迹大战。
羽系列,你敢不敢发展一下这个世界? 你不发展,世界还严重倒退? what?还能这么玩?
镜系列剑圣门下舞的一套九问。到了羽系列还这样,毫无发展跟进步。
镜系列已经白璎,慕湮,云焕,西京包括外传东风破的尊渊全都这套技能“九问”。复国军偷师也偷的九问。
羽系列溯光也用的九问,殷夜来,清欢当代男女剑圣还是用的这个。。。。。。镜系列我已经嫌使用的人太多了,羽还来?顺眼羽系列人的水平还没镜系列高。 就算云焕刚苏醒,破坏神走了,云焕还能够秒当代剑圣清欢,,,,,这这这,。。。。
镜系列还有个迦楼罗日天日地,羽系列冰锥干啥的?就充当了一下潜水艇运输工具?
最过分是羽系列冰族九百年造不出一架风隼。鲛人又快死了。
就冰族还在矜矜业业的搞事业想夺回云荒。空桑又在奢靡无度了。


好吧,斗罗系列,我们可以论武,各种讨论武学体系,主角战斗力。这镜羽结合起来。干脆不要羽得了,当然讨论苏(海皇之力)真(帝王之血)云(破坏神之力)琅玕尚皓潇(迦楼罗之力)白璎(女剑圣加后土)还能看看。 羽根本没啥可以拿来跟镜放在一起讨论的啊?难不成讨论白璎还是殷夜来更讨厌吗?溯光没有苏摩专一吗?这样的话题?

任性云焰2020-12-26 21:29:00 发布在
3.第三点我怀疑沧月是不是抽了?
人家斗罗大陆一个B格不高的爽文都知道怎样吹英雄。并且唐三之后,霍雨浩,唐舞麟包括蓝轩宇都是打响了名声,成为了时代的英雄的。
斗三时代知道吹霍雨浩英雄,唐舞麟考上史莱克的时候,看到了学院里面的霍雨浩雕像,听到了灵冰斗罗霍雨浩的事迹。他注视着雕像,说要成为像霍雨浩那样伟大的人。
斗四,蓝轩宇还是小孩子的时候,就听到了唐舞麟的英雄事迹,买的是唐舞麟的手办(他并不知道那是他亲爹)。
当然唐三的名声在文里面一直在吹,就没落下。
“唐三?他是唐门先祖唐三,唐门创始人,他是被见证成神的存在。是他,曾经带领着天斗、星罗两大帝国推翻了武魂殿,是他,创造了传承数万年的唐门。也是他,带领着第一代史莱克七怪,创造了史莱克学院的辉煌成就。”


然后我们再看看羽系列。没啥纪念真岚的仪式,空桑人一年一度在过海皇祭,找帅哥美女扮演苏摩白璎,歌颂苏白的爱情。 excuse me ,啥情况。 空桑伟大的先祖不歌颂,跑去纪念苏白爱情了?是想告诉咋,镜羽的宗旨就是往死里面吹苏白旷世绝恋?

再看看冰族这边,(“冰锥!冰锥!破军万岁!沧流万岁!”“以破军之名,许你们为夫妻——相敬如宾,白首如新,非为生死,不得阻隔。“)
真的没法飞廉当回事。
然后羽四的云幻灭选择了跳机自杀。


真的是,你华丽丽的文笔,看着挺大的一个格局,你都讲不好一个故事。

任性云焰2020-12-26 21:54:00 发布在
4、镜系列的狗血三角恋根本就不是优点,而是大格局以及苏摩真岚华丽丽的人设还把这个三角恋撑起来。
羽没继承到镜的优点,开创镜没有的一些东西。还在继续那种狗血三角恋,殷夜来白墨宸慕容隽,溯光琉璃紫烟,织莺望舒曦铮。
人家斗罗大陆都知道要玩点儿不一样的东西。 斗一,唐三小舞唯美爱情。 斗二,霍雨浩大男主时开启红白玫瑰剧本,王冬儿跟王秋儿(后来秋儿献祭,冬儿变为唐舞桐)。 斗三,女主古月娜精分成两个人,一个是古月一个是娜儿,男主唐舞麟爱的是古月,后来古月和娜儿合体成为古月娜。斗四较为平淡(当然斗四走的很明显的下坡路)

任性云焰2020-12-26 22:02:00 发布在
@破军的潇

任性云焰2020-12-26 22:02:00 发布在
@耀华💯

任性云焰2020-12-26 22:02:00 发布在
@上官清轩

任性云焰2020-12-26 22:07:00 发布在
话说霍雨浩给我的冲击力度挺大的,明显这是男性作者写的大男主文,按道理不太吸引女粉,另外他也不太专一(冬儿秋儿都喜欢)。
像苏摩真岚云焕是典型的卖痴情人设,是吸女粉的。
然而妹子对霍雨浩的关注度,嗑的CP,给他写的同人却远远的高于云苏真了。
别跟我说给霍雨浩写同人的大体是男性粉丝,哪有几个男性粉丝嗑CP写同人的。

任性云焰2020-12-27 04:21:00 发布在
@🍒昔我往矣🍭

任性云焰2020-12-27 20:22:00 发布在
d

任性云焰2021-01-03 18:04:00 发布在
@sinkhole_

任性云焰2021-03-16 21:01:00 发布在