葡萄牙&西班牙的生活
去年圣诞节我在里斯本度过,遇到了几个来自国内的黄金移民。随意交流了 几句,发现基本都集中在买房被中介坑了,后续生活中也一直在被坑中。这个深表遗憾,即使我是法官,也很难处理。我只能把自己的生活慢慢写下来,希望大家能看到。如果有帮助,达到了我的目的;如果没有,就当自己的生活日记。
吃穿住行,中国人最关注的四件生活琐事。所以先从吃上说起。
如果像楼主一样,自己做饭,完全中国口味,经常逛中国超市完全满足生活。至于比较国内外各个产品的价格,这是非常无聊的事。无论哪边便宜,也不可能坐飞机去买菜再回来做。
上一张图片,楼主靠它吃得老饱,导致膘一直再增长ing。
吃穿住行,中国人最关注的四件生活琐事。所以先从吃上说起。
如果像楼主一样,自己做饭,完全中国口味,经常逛中国超市完全满足生活。至于比较国内外各个产品的价格,这是非常无聊的事。无论哪边便宜,也不可能坐飞机去买菜再回来做。
上一张图片,楼主靠它吃得老饱,导致膘一直再增长ing。
葡萄牙&西班牙的生活水平大致相当于国内二线城市。蔬菜比国内贵点,肉类比国内便宜点,总体上和北上广深没法比。楼主爱吃面条,西红柿鸡蛋面吃了几十年也没厌烦。老婆孩子喜欢吃当地食品。
楼主自己做的炖肉。猪肉1.5公斤2.4欧,价格还算合适。但葱姜蒜基本都是1公斤4欧左右。所以炖肉里调料少,肉多。50欧-70欧左右可以满足一家四口一个星期的口粮,伙食还相当不错。
在外面吃的话,亚洲自助餐一般12欧一人。到好点餐馆吃饭,每人平均大约20欧元左右。楼主在里斯本老房子川菜吃过一次,3人约60欧。在自由大道的餐馆吃3人也大约60欧。当然都是家常菜。
这个水准和楼主老家省会城市太原大致相当。酒水很便宜,红酒10欧就是非常好的了。
楼主自己做的炖肉。猪肉1.5公斤2.4欧,价格还算合适。但葱姜蒜基本都是1公斤4欧左右。所以炖肉里调料少,肉多。50欧-70欧左右可以满足一家四口一个星期的口粮,伙食还相当不错。
在外面吃的话,亚洲自助餐一般12欧一人。到好点餐馆吃饭,每人平均大约20欧元左右。楼主在里斯本老房子川菜吃过一次,3人约60欧。在自由大道的餐馆吃3人也大约60欧。当然都是家常菜。
这个水准和楼主老家省会城市太原大致相当。酒水很便宜,红酒10欧就是非常好的了。
行也很简单。
由于不在城市中心居住,没车不行。关于车的选择不多,新车或二手车。楼主是买了一个新的Golf作为常用车,毕竟到市里停车不是很方便。买一个大的二手车作为出游使用。
在葡萄牙,车并不便宜,整体上和国内价格一样,但汽油基本是国内两倍价格,1.45欧左右一升汽油。家用柴油车要逐渐退出欧洲市场。所以很多人买了混动车,的确很省油,但将来换电池,基本会把省的油钱全贴回去。
汽车的保养成本并不高,一般2万公里保养一次,也没有大小保养的细分。购物中心停车不花钱,如果要去那个地方,先搜索一下购物中心。都不是完全为了省钱。而是路边停车比较烦,不小心超时,真是烦,交罚款很烦。
由于不在城市中心居住,没车不行。关于车的选择不多,新车或二手车。楼主是买了一个新的Golf作为常用车,毕竟到市里停车不是很方便。买一个大的二手车作为出游使用。
在葡萄牙,车并不便宜,整体上和国内价格一样,但汽油基本是国内两倍价格,1.45欧左右一升汽油。家用柴油车要逐渐退出欧洲市场。所以很多人买了混动车,的确很省油,但将来换电池,基本会把省的油钱全贴回去。
汽车的保养成本并不高,一般2万公里保养一次,也没有大小保养的细分。购物中心停车不花钱,如果要去那个地方,先搜索一下购物中心。都不是完全为了省钱。而是路边停车比较烦,不小心超时,真是烦,交罚款很烦。
葡萄牙的几大常用车,日本丰田,德国大众,法国雷诺,还有达契亚-来自罗马尼亚的汽车品牌,韩国车有但少。日本车口碑最好。这个主要品牌是积累,和广告没有关系。
高速也收费,但费用能接受,从里斯本到casicais,大约40公里,收费1欧元。打车的话有标识。
估计是黑心出租司机过多。哈哈
高速也收费,但费用能接受,从里斯本到casicais,大约40公里,收费1欧元。打车的话有标识。
估计是黑心出租司机过多。哈哈
住可能是想移民到葡萄牙和西班牙的人最关心的事了。
其实很简单,大街有很多中介,大致看看乘以90%,基本就是真实的房价了。国内中介忽悠,加上国内高房价,过来看一眼就觉得很便宜,直接购买。听说国内移民中介都要拿到房价50%的回扣,真是震惊了。这钱也太好赚了。
马德里的二手公寓房价,新房大致价格差不多。
别墅看房屋情况,大致均价差不了多少。
方面详细讲讲房产税等信息。
其实很简单,大街有很多中介,大致看看乘以90%,基本就是真实的房价了。国内中介忽悠,加上国内高房价,过来看一眼就觉得很便宜,直接购买。听说国内移民中介都要拿到房价50%的回扣,真是震惊了。这钱也太好赚了。
马德里的二手公寓房价,新房大致价格差不多。
别墅看房屋情况,大致均价差不了多少。
方面详细讲讲房产税等信息。
房产税和物业费。
买房必交房产税,但物业费就不是了。大部分物业费是坑。
一般独栋别墅不需要交物业费的,房产税就包含了基本服务,因为墙内都是私人空间,所以由个人负责。
只有买了公寓或者联拼别墅,因为有公共区域,所以要交物业费用,但不是很高。有的国内朋友说在葡萄牙&西班牙买得房子一个月交100欧以上的物业费。这是抢劫啊,可以找律师起诉无良中介。比如公共区域的水是雨水的循环水,俗称中水。压根没有费用,也不由物业管理。一年400-500欧是合理的,除非家里面积很大,超过150平方米。
买房必交房产税,但物业费就不是了。大部分物业费是坑。
一般独栋别墅不需要交物业费的,房产税就包含了基本服务,因为墙内都是私人空间,所以由个人负责。
只有买了公寓或者联拼别墅,因为有公共区域,所以要交物业费用,但不是很高。有的国内朋友说在葡萄牙&西班牙买得房子一个月交100欧以上的物业费。这是抢劫啊,可以找律师起诉无良中介。比如公共区域的水是雨水的循环水,俗称中水。压根没有费用,也不由物业管理。一年400-500欧是合理的,除非家里面积很大,超过150平方米。
西班牙超过完工超过30年的老房子,每隔十年会有强制修检的,费用不低。大家查看一下就可以知道是否已交。可以讨论由买方还是卖方支付。
新房的增值税和二手房的转让税都是10%,但是、但是如果子女超过2个,可以申请减税。另外可以到NOTA SIMPLE INFORMATIVA查看是否欠款等问题。一般律师会帮你做好这些工作的。所以靠谱的律师很难得,中介推荐的是与之合作的律师,一般收费高不靠谱。律师费公证费等约占房价的10%。
新房的增值税和二手房的转让税都是10%,但是、但是如果子女超过2个,可以申请减税。另外可以到NOTA SIMPLE INFORMATIVA查看是否欠款等问题。一般律师会帮你做好这些工作的。所以靠谱的律师很难得,中介推荐的是与之合作的律师,一般收费高不靠谱。律师费公证费等约占房价的10%。
多余的话
网上也看到很多对移民挖苦、讽刺的帖子、回复等。其实大可不必。每个人有每个人的生活追求。不偷不抢,在哪生活是自由的。
至于教育啊,环境啊,都是扯淡的事。在国内专科,国外就想耶鲁、哈佛,这可能性有多大。正常上个大学足够生活了。环境是个问题,但不是致命问题。各种安全问题,其实国外都有。但也没有某些极端网友说得那么严重。
但有一点不错,生活压力很小。认识一个葡萄牙航空的朋友,年薪15万欧元左右,每年租房要花2.5万欧元。但就是没想过买房子。老婆一个孩子四个。觉得这么过很开心。丈母娘也没要求买房。也认识一个月1500欧的,租个一室户得600欧元的,也过得滋润。说等有了孩子租个大点的房子,工资也能提高不少。
有人说政治环境,对于我等P民来说,在哪都一样。哪也轮不到我发言,那也可以随便发言。
网上也看到很多对移民挖苦、讽刺的帖子、回复等。其实大可不必。每个人有每个人的生活追求。不偷不抢,在哪生活是自由的。
至于教育啊,环境啊,都是扯淡的事。在国内专科,国外就想耶鲁、哈佛,这可能性有多大。正常上个大学足够生活了。环境是个问题,但不是致命问题。各种安全问题,其实国外都有。但也没有某些极端网友说得那么严重。
但有一点不错,生活压力很小。认识一个葡萄牙航空的朋友,年薪15万欧元左右,每年租房要花2.5万欧元。但就是没想过买房子。老婆一个孩子四个。觉得这么过很开心。丈母娘也没要求买房。也认识一个月1500欧的,租个一室户得600欧元的,也过得滋润。说等有了孩子租个大点的房子,工资也能提高不少。
有人说政治环境,对于我等P民来说,在哪都一样。哪也轮不到我发言,那也可以随便发言。
中介
有的中介真的很好,免费帮客户办理各种手续。
有的中介真是坑死人不偿命。而且是连续坑。
真就一句话,老乡见老乡,背后就一枪。
有的中介真的很好,免费帮客户办理各种手续。
有的中介真是坑死人不偿命。而且是连续坑。
真就一句话,老乡见老乡,背后就一枪。
杂事
楼主自己的英语感觉很溜了,和英国人打电话,开会都没有问题,但在葡萄牙很惨。因为葡萄牙人基本不说英语。所以来这里,必须学语言。稍微懂点,完全不一样,水费电费报税都可以自己办理,下个app就可以自行处理。免得花钱找人。
无论是想旅游,还是想移民的,第一次过来不需要租车,一天150-200欧,简直没有天理。觉得搭车就OK了,其实到了破地方出租车都看不到。
最好的办法,下载一个国际版的uber,价格是出租车的60%,而且随时随地,大约等5分钟车就可以到。Uber最大好处是价格预定好了,司机愿意绕路,正好欣赏风景。
图片为国际版uber,黑色的图标。
楼主自己的英语感觉很溜了,和英国人打电话,开会都没有问题,但在葡萄牙很惨。因为葡萄牙人基本不说英语。所以来这里,必须学语言。稍微懂点,完全不一样,水费电费报税都可以自己办理,下个app就可以自行处理。免得花钱找人。
无论是想旅游,还是想移民的,第一次过来不需要租车,一天150-200欧,简直没有天理。觉得搭车就OK了,其实到了破地方出租车都看不到。
最好的办法,下载一个国际版的uber,价格是出租车的60%,而且随时随地,大约等5分钟车就可以到。Uber最大好处是价格预定好了,司机愿意绕路,正好欣赏风景。
图片为国际版uber,黑色的图标。
奇葩的设计
一个朋友买了一套两室一厅一个厨房的房子,花了约30万欧。还是从认识的朋友手里买得,绝对良心价。这个房子很奇葩,具体情况是该房两个卧室,客厅,厨房全朝南,还带有一个无敌大露台。下面是照片
但是,可但是,他的邻居家,所有房间、厨房、客厅全朝北,露台完全没有。大约20万欧不到买入。终年没有阳光。
如果是万科设计,绝对是两家平分阳光与露台。当然价格估计也都是30万欧-楼主开玩笑的,不是歧视万科。
一个朋友买了一套两室一厅一个厨房的房子,花了约30万欧。还是从认识的朋友手里买得,绝对良心价。这个房子很奇葩,具体情况是该房两个卧室,客厅,厨房全朝南,还带有一个无敌大露台。下面是照片
但是,可但是,他的邻居家,所有房间、厨房、客厅全朝北,露台完全没有。大约20万欧不到买入。终年没有阳光。
如果是万科设计,绝对是两家平分阳光与露台。当然价格估计也都是30万欧-楼主开玩笑的,不是歧视万科。
避暑
前两天欧洲热浪来袭,压根没有葡萄牙任何事情,但楼主也假装很热。去了海边吹海风。
按照家庭领导的话说,借着机会想浪,但的确很浪。
前两天欧洲热浪来袭,压根没有葡萄牙任何事情,但楼主也假装很热。去了海边吹海风。
按照家庭领导的话说,借着机会想浪,但的确很浪。
@正义黎明七翼天使 2019-07-10 07:27:07
买房是怎么被坑的说出来让我们参考一下2019.6.18日本本州岛6.7级地震
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主要是中介利用信息不对称,抬高价格。30万的房子卖50万。
买房是怎么被坑的说出来让我们参考一下2019.6.18日本本州岛6.7级地震
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主要是中介利用信息不对称,抬高价格。30万的房子卖50万。
足球
其实楼主是AC米兰的球迷,对于葡萄牙或西班牙的足球一点不喜欢。以前在巴萨罗那,我的巴萨朋友警告我再说1994年的欧冠,就对我不客气,要天天抽我的烟。
C罗是我儿子的偶像。我的记忆里还是罗伯特.巴乔。
不过现在我们都是武磊的球迷。西班牙人的票不贵,主场价格30欧左右。
在里斯本,每个人都认为C罗能夺欧冠,结果被阿贾克斯淘汰。只能说我的乌鸦嘴灵光了一次。其实我只是不爽尤文图斯。哈哈
其实楼主是AC米兰的球迷,对于葡萄牙或西班牙的足球一点不喜欢。以前在巴萨罗那,我的巴萨朋友警告我再说1994年的欧冠,就对我不客气,要天天抽我的烟。
C罗是我儿子的偶像。我的记忆里还是罗伯特.巴乔。
不过现在我们都是武磊的球迷。西班牙人的票不贵,主场价格30欧左右。
在里斯本,每个人都认为C罗能夺欧冠,结果被阿贾克斯淘汰。只能说我的乌鸦嘴灵光了一次。其实我只是不爽尤文图斯。哈哈
晚上的云霞
楼主说是火烧云,要欣赏一会。
老婆说就是普通的云彩,赶紧去洗碗。
楼主一番感慨之下,还是把碗洗了。再出来看,夕阳已下,一片沉静。
女儿的哭声告知楼主,要换尿布了。
楼主说是火烧云,要欣赏一会。
老婆说就是普通的云彩,赶紧去洗碗。
楼主一番感慨之下,还是把碗洗了。再出来看,夕阳已下,一片沉静。
女儿的哭声告知楼主,要换尿布了。
岳母给女儿做得鞋。
真正的中国风,红红火火,楼主说挺好的。
被老婆直接扔掉了。
楼主看着岳母做鞋就准备好拍马屁的话了,结果还没说出来,就结束了。
真正的中国风,红红火火,楼主说挺好的。
被老婆直接扔掉了。
楼主看着岳母做鞋就准备好拍马屁的话了,结果还没说出来,就结束了。
养植物记
老婆养花,花死。
养仙人掌,仙人掌死。
万般无奈下,我楼主买了竹子给老婆养。经过半年,枝繁叶茂,形式不是小好,是一片大好。
最近琢磨要养狗。
唉,居然没发现竹子是假的,我在想,哪只狗被养了,也是狗命中注定有此一劫啊。
老婆养花,花死。
养仙人掌,仙人掌死。
万般无奈下,我楼主买了竹子给老婆养。经过半年,枝繁叶茂,形式不是小好,是一片大好。
最近琢磨要养狗。
唉,居然没发现竹子是假的,我在想,哪只狗被养了,也是狗命中注定有此一劫啊。
搞笑的事
每天傍晚,楼主最喜欢的事就是坐在躺椅上,缓缓地抽一支烟。
岳父要种菜,把草坪处理掉了。地还在修理中。
烟圈袅袅升起,不经想起第一次在巴塞罗那问路的情景。
楼主看到两个西班牙女郎,两眼冒光的问路,结果一人指左一人指右。令楼主很受内伤。
没办法只能问个嘴上有毛办事靠谱的中年大爷,结果是直走。
最后没办法,楼主街边买包烟,回酒店了,不去感受艺术的熏陶了。只感受烟熏了。
后来才发现,在西班牙&葡萄牙不靠谱的事太多。这只是小事啦。
每天傍晚,楼主最喜欢的事就是坐在躺椅上,缓缓地抽一支烟。
岳父要种菜,把草坪处理掉了。地还在修理中。
烟圈袅袅升起,不经想起第一次在巴塞罗那问路的情景。
楼主看到两个西班牙女郎,两眼冒光的问路,结果一人指左一人指右。令楼主很受内伤。
没办法只能问个嘴上有毛办事靠谱的中年大爷,结果是直走。
最后没办法,楼主街边买包烟,回酒店了,不去感受艺术的熏陶了。只感受烟熏了。
后来才发现,在西班牙&葡萄牙不靠谱的事太多。这只是小事啦。
我刚到西班牙时,是Xavier接待我的。我们在上海就认识,为人温文尔雅,说话非常有礼貌。在公司永远两句话:well done,good job,带着地中海的爽朗。
我是一个人先到巴塞罗那,Xavier担心我一个人无聊,约我周五参观艺术博物馆。定好早上九点接我。
我八点就起床,吃饭。八点四十楼下抽着烟等待。一支,两支,三支........。快十点了还没影子,我在犹豫打电话催一下还是继续等着。十点半受不了,一个电话过去,别着急,我在路上。
11点10分左右接的我。
停好车,走100来米要过一个马路,我在等绿灯。
What are you the fucking doing?Xavier对我喊着。
粗口,闯红灯,公共场合高声呼喊,这不是经常批评国人的吗?
问我懂不懂艺术,我告诉他zero or negative。
20分钟后我们决定去兰布拉大街转转。
工作中的Xavier在我心中已死,作为朋友的Xavier活了。
我是一个人先到巴塞罗那,Xavier担心我一个人无聊,约我周五参观艺术博物馆。定好早上九点接我。
我八点就起床,吃饭。八点四十楼下抽着烟等待。一支,两支,三支........。快十点了还没影子,我在犹豫打电话催一下还是继续等着。十点半受不了,一个电话过去,别着急,我在路上。
11点10分左右接的我。
停好车,走100来米要过一个马路,我在等绿灯。
What are you the fucking doing?Xavier对我喊着。
粗口,闯红灯,公共场合高声呼喊,这不是经常批评国人的吗?
问我懂不懂艺术,我告诉他zero or negative。
20分钟后我们决定去兰布拉大街转转。
工作中的Xavier在我心中已死,作为朋友的Xavier活了。