葡萄牙&西班牙的生活

楼主:伊利比亚半岛的云 字数:65999字 评论数:1399条评论 帖子来源:天涯  访问原帖
去年圣诞节我在里斯本度过,遇到了几个来自国内的黄金移民。随意交流了 几句,发现基本都集中在买房被中介坑了,后续生活中也一直在被坑中。这个深表遗憾,即使我是法官,也很难处理。我只能把自己的生活慢慢写下来,希望大家能看到。如果有帮助,达到了我的目的;如果没有,就当自己的生活日记。
吃穿住行,中国人最关注的四件生活琐事。所以先从吃上说起。
如果像楼主一样,自己做饭,完全中国口味,经常逛中国超市完全满足生活。至于比较国内外各个产品的价格,这是非常无聊的事。无论哪边便宜,也不可能坐飞机去买菜再回来做。
上一张图片,楼主靠它吃得老饱,导致膘一直再增长ing。

伊利比亚半岛的云2019-07-05 06:13:24 发布在 海外华人
葡萄牙&西班牙的生活水平大致相当于国内二线城市。蔬菜比国内贵点,肉类比国内便宜点,总体上和北上广深没法比。楼主爱吃面条,西红柿鸡蛋面吃了几十年也没厌烦。老婆孩子喜欢吃当地食品。
楼主自己做的炖肉。猪肉1.5公斤2.4欧,价格还算合适。但葱姜蒜基本都是1公斤4欧左右。所以炖肉里调料少,肉多。50欧-70欧左右可以满足一家四口一个星期的口粮,伙食还相当不错。







在外面吃的话,亚洲自助餐一般12欧一人。到好点餐馆吃饭,每人平均大约20欧元左右。楼主在里斯本老房子川菜吃过一次,3人约60欧。在自由大道的餐馆吃3人也大约60欧。当然都是家常菜。
这个水准和楼主老家省会城市太原大致相当。酒水很便宜,红酒10欧就是非常好的了。
伊利比亚半岛的云2019-07-05 08:48:18 发布在 海外华人
穿。
这方面楼主实在没法回答,都是老婆负责。全家一年全部花销大约600-800欧。每天整整洁洁。
伊利比亚半岛的云2019-07-06 22:23:04 发布在 海外华人
行也很简单。
由于不在城市中心居住,没车不行。关于车的选择不多,新车或二手车。楼主是买了一个新的Golf作为常用车,毕竟到市里停车不是很方便。买一个大的二手车作为出游使用。
在葡萄牙,车并不便宜,整体上和国内价格一样,但汽油基本是国内两倍价格,1.45欧左右一升汽油。家用柴油车要逐渐退出欧洲市场。所以很多人买了混动车,的确很省油,但将来换电池,基本会把省的油钱全贴回去。
汽车的保养成本并不高,一般2万公里保养一次,也没有大小保养的细分。购物中心停车不花钱,如果要去那个地方,先搜索一下购物中心。都不是完全为了省钱。而是路边停车比较烦,不小心超时,真是烦,交罚款很烦。
伊利比亚半岛的云2019-07-06 22:31:55 发布在 海外华人
葡萄牙的几大常用车,日本丰田,德国大众,法国雷诺,还有达契亚-来自罗马尼亚的汽车品牌,韩国车有但少。日本车口碑最好。这个主要品牌是积累,和广告没有关系。
高速也收费,但费用能接受,从里斯本到casicais,大约40公里,收费1欧元。打车的话有标识。


估计是黑心出租司机过多。哈哈
伊利比亚半岛的云2019-07-07 01:38:34 发布在 海外华人
住可能是想移民到葡萄牙和西班牙的人最关心的事了。
其实很简单,大街有很多中介,大致看看乘以90%,基本就是真实的房价了。国内中介忽悠,加上国内高房价,过来看一眼就觉得很便宜,直接购买。听说国内移民中介都要拿到房价50%的回扣,真是震惊了。这钱也太好赚了。
马德里的二手公寓房价,新房大致价格差不多。


别墅看房屋情况,大致均价差不了多少。
方面详细讲讲房产税等信息。
伊利比亚半岛的云2019-07-08 04:08:35 发布在 海外华人
房产税和物业费。
买房必交房产税,但物业费就不是了。大部分物业费是坑。
一般独栋别墅不需要交物业费的,房产税就包含了基本服务,因为墙内都是私人空间,所以由个人负责。
只有买了公寓或者联拼别墅,因为有公共区域,所以要交物业费用,但不是很高。有的国内朋友说在葡萄牙&西班牙买得房子一个月交100欧以上的物业费。这是抢劫啊,可以找律师起诉无良中介。比如公共区域的水是雨水的循环水,俗称中水。压根没有费用,也不由物业管理。一年400-500欧是合理的,除非家里面积很大,超过150平方米。
伊利比亚半岛的云2019-07-08 21:17:59 发布在 海外华人
西班牙超过完工超过30年的老房子,每隔十年会有强制修检的,费用不低。大家查看一下就可以知道是否已交。可以讨论由买方还是卖方支付。
新房的增值税和二手房的转让税都是10%,但是、但是如果子女超过2个,可以申请减税。另外可以到NOTA SIMPLE INFORMATIVA查看是否欠款等问题。一般律师会帮你做好这些工作的。所以靠谱的律师很难得,中介推荐的是与之合作的律师,一般收费高不靠谱。律师费公证费等约占房价的10%。
伊利比亚半岛的云2019-07-08 23:41:21 发布在 海外华人
多余的话
网上也看到很多对移民挖苦、讽刺的帖子、回复等。其实大可不必。每个人有每个人的生活追求。不偷不抢,在哪生活是自由的。
至于教育啊,环境啊,都是扯淡的事。在国内专科,国外就想耶鲁、哈佛,这可能性有多大。正常上个大学足够生活了。环境是个问题,但不是致命问题。各种安全问题,其实国外都有。但也没有某些极端网友说得那么严重。
但有一点不错,生活压力很小。认识一个葡萄牙航空的朋友,年薪15万欧元左右,每年租房要花2.5万欧元。但就是没想过买房子。老婆一个孩子四个。觉得这么过很开心。丈母娘也没要求买房。也认识一个月1500欧的,租个一室户得600欧元的,也过得滋润。说等有了孩子租个大点的房子,工资也能提高不少。
有人说政治环境,对于我等P民来说,在哪都一样。哪也轮不到我发言,那也可以随便发言。
伊利比亚半岛的云2019-07-09 00:33:16 发布在 海外华人
中介
有的中介真的很好,免费帮客户办理各种手续。
有的中介真是坑死人不偿命。而且是连续坑。
真就一句话,老乡见老乡,背后就一枪。
伊利比亚半岛的云2019-07-09 15:53:21 发布在 海外华人
杂事
楼主自己的英语感觉很溜了,和英国人打电话,开会都没有问题,但在葡萄牙很惨。因为葡萄牙人基本不说英语。所以来这里,必须学语言。稍微懂点,完全不一样,水费电费报税都可以自己办理,下个app就可以自行处理。免得花钱找人。
无论是想旅游,还是想移民的,第一次过来不需要租车,一天150-200欧,简直没有天理。觉得搭车就OK了,其实到了破地方出租车都看不到。
最好的办法,下载一个国际版的uber,价格是出租车的60%,而且随时随地,大约等5分钟车就可以到。Uber最大好处是价格预定好了,司机愿意绕路,正好欣赏风景。


图片为国际版uber,黑色的图标。
伊利比亚半岛的云2019-07-10 04:04:57 发布在 海外华人
奇葩的设计
一个朋友买了一套两室一厅一个厨房的房子,花了约30万欧。还是从认识的朋友手里买得,绝对良心价。这个房子很奇葩,具体情况是该房两个卧室,客厅,厨房全朝南,还带有一个无敌大露台。下面是照片


但是,可但是,他的邻居家,所有房间、厨房、客厅全朝北,露台完全没有。大约20万欧不到买入。终年没有阳光。
如果是万科设计,绝对是两家平分阳光与露台。当然价格估计也都是30万欧-楼主开玩笑的,不是歧视万科。
伊利比亚半岛的云2019-07-10 07:31:21 发布在 海外华人
避暑
前两天欧洲热浪来袭,压根没有葡萄牙任何事情,但楼主也假装很热。去了海边吹海风。



按照家庭领导的话说,借着机会想浪,但的确很浪。
伊利比亚半岛的云2019-07-10 07:35:03 发布在 海外华人
@正义黎明七翼天使 2019-07-10 07:27:07
买房是怎么被坑的说出来让我们参考一下2019.6.18日本本州岛6.7级地震
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主要是中介利用信息不对称,抬高价格。30万的房子卖50万。
伊利比亚半岛的云2019-07-10 07:38:45 发布在 海外华人
足球
其实楼主是AC米兰的球迷,对于葡萄牙或西班牙的足球一点不喜欢。以前在巴萨罗那,我的巴萨朋友警告我再说1994年的欧冠,就对我不客气,要天天抽我的烟。
C罗是我儿子的偶像。我的记忆里还是罗伯特.巴乔。
不过现在我们都是武磊的球迷。西班牙人的票不贵,主场价格30欧左右。
在里斯本,每个人都认为C罗能夺欧冠,结果被阿贾克斯淘汰。只能说我的乌鸦嘴灵光了一次。其实我只是不爽尤文图斯。哈哈
伊利比亚半岛的云2019-07-10 07:48:16 发布在 海外华人
晚上的云霞
楼主说是火烧云,要欣赏一会。
老婆说就是普通的云彩,赶紧去洗碗。
楼主一番感慨之下,还是把碗洗了。再出来看,夕阳已下,一片沉静。
女儿的哭声告知楼主,要换尿布了。


伊利比亚半岛的云2019-07-10 17:43:35 发布在 海外华人
岳母给女儿做得鞋。
真正的中国风,红红火火,楼主说挺好的。
被老婆直接扔掉了。
楼主看着岳母做鞋就准备好拍马屁的话了,结果还没说出来,就结束了。

伊利比亚半岛的云2019-07-10 21:06:46 发布在 海外华人
养植物记
老婆养花,花死。
养仙人掌,仙人掌死。
万般无奈下,我楼主买了竹子给老婆养。经过半年,枝繁叶茂,形式不是小好,是一片大好。
最近琢磨要养狗。
唉,居然没发现竹子是假的,我在想,哪只狗被养了,也是狗命中注定有此一劫啊。

伊利比亚半岛的云2019-07-10 22:47:25 发布在 海外华人
搞笑的事
每天傍晚,楼主最喜欢的事就是坐在躺椅上,缓缓地抽一支烟。


岳父要种菜,把草坪处理掉了。地还在修理中。
烟圈袅袅升起,不经想起第一次在巴塞罗那问路的情景。
楼主看到两个西班牙女郎,两眼冒光的问路,结果一人指左一人指右。令楼主很受内伤。
没办法只能问个嘴上有毛办事靠谱的中年大爷,结果是直走。
最后没办法,楼主街边买包烟,回酒店了,不去感受艺术的熏陶了。只感受烟熏了。
后来才发现,在西班牙&葡萄牙不靠谱的事太多。这只是小事啦。
伊利比亚半岛的云2019-07-11 04:05:10 发布在 海外华人
我刚到西班牙时,是Xavier接待我的。我们在上海就认识,为人温文尔雅,说话非常有礼貌。在公司永远两句话:well done,good job,带着地中海的爽朗。
我是一个人先到巴塞罗那,Xavier担心我一个人无聊,约我周五参观艺术博物馆。定好早上九点接我。
我八点就起床,吃饭。八点四十楼下抽着烟等待。一支,两支,三支........。快十点了还没影子,我在犹豫打电话催一下还是继续等着。十点半受不了,一个电话过去,别着急,我在路上。
11点10分左右接的我。
停好车,走100来米要过一个马路,我在等绿灯。
What are you the fucking doing?Xavier对我喊着。
粗口,闯红灯,公共场合高声呼喊,这不是经常批评国人的吗?
问我懂不懂艺术,我告诉他zero or negative。
20分钟后我们决定去兰布拉大街转转。
工作中的Xavier在我心中已死,作为朋友的Xavier活了。
伊利比亚半岛的云2019-07-11 23:09:07 发布在 海外华人