长空万里喜相逢关于“227事件”看法相关WB全纪录(备份)

楼主:血荐轩辕1 字数:45344字 评论数:492条评论 帖子来源:天涯  访问原帖


长空:今天真的是欢乐吃瓜时刻(笑哭)
居然又看到AO3粉丝在吆喝要去找肖战代言的各品牌开发票,让人家不能偷税漏税。。。。。
哈哈哈哈哈哈哈!!!!!没事少看点网络小白文,真的(捂脸)
这事嘛,咋说呢,我一个刚说过要做肖战粉结果看了两集新星星学园就被这部有史以来看过的最奇葩剧给劝退的人(顺便说肖战脸在剧里真是频繁忽胖忽瘦完全不连戏(笑哭)),对肖战代言啥基本一无所知,除了开小灶(捂脸)刚还吃瓜吃得太快乐没抢到,错过节庆降价销售有种错过一个亿的感觉(哭)
以我个人认知(纯属个人认知,弄错了误怪),以肖战的流量,他应该不会代言什么杂七杂八的小品牌,一般应该是比较正规的大些的牌子吧?
这些成规模的品牌商品的制造公司,无论是电商销售还是实体销售,正常有脑子的假如有个偷税漏税(我是说假如,我认为是没有,并不是说这些公司确实偷税漏税,不要误会),人家也不会偷电商的啊,电商是能够第三方直接转出销售清单的啊AO3未成年粉丝们!要什么样的脑子才会在电商销售上下手啊(捂脸)
今晚真是我这么多天吃瓜吃得最欢乐的时候了(捂脸)
血荐轩辕12020-10-12 09:45:06 发布在 娱乐八卦


长空:说句实话,AO3粉丝你们还不如去继续刷肖战粉丝导致AO3被墙干涉创作自由,不自由勿宁死这些,反正至少到我兔处理完当前疫情,能够腾出手来收拾给反中国法律挑衅中国政府的AO3撑腰的你们之前,你们应该是不会受到什么过大的打击的,比你们搁这日常卖蠢要好多了(捂脸)
血荐轩辕12020-10-12 09:45:47 发布在 娱乐八卦


长空:请紫光阁处理一下AO3在中国网络规定施行的前一天,官方公然宣扬”我知道我违法了,但我美国注册,只会遵守美国法律,不会遵守中国法律“这种公然挑衅中国法律和中国政府的行为。为什么中国网站面向美国提供服务就得遵守美国法律,美国注册面向中国就嚣张到敢公开宣传不用遵守中国法律?美国法律更牛X?
血荐轩辕12020-10-12 09:46:52 发布在 娱乐八卦



长空:关于最近美国同人网站AO3和肖战粉丝的热点事件
这次事件本质上是一场舆论操控下披着粉圈大战外衣的意识形态斗争,所有的冲突都围绕着四个核心问题产生:
1、在未经当事人许可的情况下,以自然人为角色进行包括但不限于未成年人性行为等内容的黄色文学创作,是否合法?
2、带有包括但不限于未成年性行为、强奸、暴力、色情等内容的小说,是否只需注明“含有某某内容”,就可以自由传播?
3、面向中国境内提供网络服务的境外互联网站,是否在面向中国时,不用遵守中国的法律法规?
4、当发现以上三种情况时,非当事人的其他自然人是否有权利向中国相关管理部门进行举报?
这四个问题的答案,“是”或“否”,就决定了你站在哪一方。
当然,也有很多墙头草,哪边对自己有利就往哪边倒,立场随时变化。(捂脸)
为什么我认为这次事件的舆论操控痕迹很重?因为这四个核心问题,在整场事件里从开始到现在,一直被舆论引导着刻意忽略。而且事件发生的时间、社会、法制背景,都太“巧合”了。
另,我个人认为:
1、文学创作的自由不应凌驾于自然人之上,自然人与虚拟人物有着本质的区别,如果一种文学创作不能尊重自然人,那么这种文学创作就是没有价值的。
2、给描写未成年性行为、强奸、暴力、色情等内容的小说,添加一个“含有某某内容”的提示,就认为可以自由传播,等同于给黄片封面上印一句“十八岁禁看”,就认为可以自由售卖,两者唯一的区别是:前者是免费的。
3、任何组织,无论是盈利组织还是非盈利组织,在与中国发生往来时,都应该遵守中国的法律,这是中国作为一个主权完整的国家的尊严。
如果有任何组织公开宣扬在与中国发生往来时“不用遵守中国法律”,那么将这个组织驱逐出境直接屏蔽,都是理所当然。
非盈利组织不是免死金牌。
4、脱离了被举报对象,单论举报行为本身,毫无意义。举报对错与否,应该看被举报对象是否违法。如果确实违法,对。如果没有违法,错。举报违法行为不叫利用公权力,叫维护法律秩序。
最后:
1、不要用“没有从头到尾都在描写性行为,怎么能称为黄文”的类似语句来说服我,被划分为绝对禁止十七岁以下观看的NC-17片的《色戒》难道从头到尾都在床上?
2、不要用“在国外创作自由,为什么在中国不行”的类似语句来说服我,在国外还大麻自由呢,在中国你试试?
3、不要用“名誉侵权、公然侮辱、诽谤他人属于自诉案件,非当事人不能投诉”的类似语句来说服我,暴力干涉婚姻自由、虐待家庭成员等也是自诉案件,非当事人没有资格投诉?
血荐轩辕12020-10-12 09:47:51 发布在 娱乐八卦
评论区:
1、长空:这次美国同人网站AO3和肖战粉丝的纠纷里,最让我感到震惊的并不是境外资本在操控舆论方面的成功,而是资本通过类似于AO3这样的非营利组织向中国青少年灌输的“绝对自由主义”的思想。这次事件里没有看到AO3粉丝有任何人觉得”以自然人为角色写黄色小说”有问题,而是真心实意地认为这是”创作自由“。
2、长空:又吃了圈瓜,AO3粉丝还是脱离不了故意掩盖这四点的老套路,难怪会被定性成“资本和网站联手粉丝刻意隐去淫秽色情事实,美化AO3网站,鼓吹创作自由凌驾于法律和自然人之上,进行大规模意识形态渗透”,哪天AO3粉丝反肖战时能做到不掩盖人粉丝举报的文是“用自然人为角色进行未成年性行为的黄文”再说吧
血荐轩辕12020-10-12 09:48:19 发布在 娱乐八卦



长空:关于最近美国同人网站AO3和肖战粉丝的热点事件
血荐轩辕12020-10-12 09:48:55 发布在 娱乐八卦





长空:聊完了AO3一方操控舆论的事,再来随便聊聊肖战团队在这次事件中的五点失误:
一、团队缺乏敏感性,以致于在最初就被人抢占了话语权,把“肖战粉丝举报未成年黄色小说”,给混淆模糊成“肖战粉丝举报AO3”。
对于并不清楚事件来龙去脉,甚至连AO3是什么都不知道的围观群众来说,这两个标签,带给他们的是完全不一样的感觉。
举报一篇黄文,尤其是未成年黄文,肯定会有很多人心里吐槽粉丝多管闲事,吃饱了撑得慌,但绝对不会有人说肖战粉丝做得不对——这就像二十年前举报街上卖黄片的,肯定有人会在心里遗憾没赶上买几张,但不会去骂举报的人不对。
但是举报AO3,尤其是对基本不知道AO3里有什么内容的围观群众来说,只会对肖战粉丝形成“AO3根本没有犯法,肖战粉丝只因为不喜欢就随便举报”这样的印象。这种印象在网络群众里是很要命的,因为但凡网龄长一点的人,都遇到过这种自己没有错但被人恶意举报的情况。推己及彼,肯定会骂肖战粉丝。
不要问为什么围观群众不去自己查清楚清况就乱骂,现在是网络时代,信息极度碎片化,在网上吃瓜的围观群众,不会有闲情逸致去仔细了解整场事件的前因后果。
就如同我,自认为还算是理智的,但如果不是很偶然的原因,也不会有闲情开小号来仔细了解这个瓜。
二、在舆情发酵阶段,明显有很多故意抹黑的言论,比如但凡是个网站进行清网活动,甚至是图文视频作者自己退出,都会强行扣锅是肖战粉丝举报才造成的,然后大骂肖战粉丝,最后骂肖战。
从老福特到B站到后面一堆网站,都是这种套路。实际上稍微想一下就知道,肖战粉丝难道吃撑了会去举报和自家偶像无关的东西?国家给各网站下的3月前整改,没有任何条件可讲的要求,难道是个笑话?尤其在防疫的这个大形势下,国家权力高度集中的时候,哪个网站敢像以前一样蒙混过去?
但是肖战团队再次坐视了事件的发酵,没有及时地进行辟谣,结果就是对方通过这种反复的谣言宣传,把“肖战粉丝举报才造成各网站清网行动”这种印象给坐实了。
谎言重复一千遍,就有可能成为“真理”,而网络上的舆论重复,何止是一千遍?
不要问为什么这次网络清网力度这么大,查得这么细,还会有人认为是粉丝举报才导致的清网行动。就像我前面说的,信息极度碎片化,没有特地去了解的,很可能真就不知道。就像微博清网行动会通知ID名带有历史人物的博主改名,两天内不改就撤销认证的事,有多少人知道?当然,我也觉得这种要求,其实没啥大意义(捂脸)
三、在AO3官方特意挑在新法施行的前一天,上午十点二十分,公开发表“我知道我违反了中国法律,但我美国注册,只遵守美国法律,不会遵守中国法律”这种可以说是直接打脸中国法律和中国政府的声明后,稍微有点警觉心的都该知道,这次AO3肯定马上会被墙。
正常团队这时候就会开始提前打预防针,防止AO3被墙后的甩锅行为。但肖战团队毫无反应。
果然,AO3在当天下午开始被墙,然后用工作人员发声和修改维基百科的方式,把自己官方宣扬“在华的美国组织不用遵守中国法律”,主动挑衅中国法律,蔑视中国主权,以致于迅速被墙的锅,直接甩到了肖战粉丝身上,进而甩到了肖战身上。
29号上午,AO3官方声明出来后,我们群里打赌肖战团队什么时候会采取措施为AO3即将被墙的事提前打预防针,各人赌的时间不等,但没有一个人认为,肖战团队会直接完全沉默,坐视黑锅上身。
然后肖战团队真就直接完全沉默,坐视黑锅上身了。(捂脸)
四、团队严重缺乏政治敏感性,把故意制造发酵舆论来反中国《网络信息内容生态治理规定》的事件,误当成单纯的娱乐圈争斗。
在最初对方制造“肖战粉丝的举报会引起上头对AO3的关注所以骂要肖战粉丝”,任何让AO3引起关注的人都该死的舆论氛围的同时,
又制造“肖战团队把AO3相关热搜撤了所以要骂肖战”,任何阻止AO3引起关注的人都该死的舆论氛围,
这两种从根本上就互相冲突的舆论氛围却在同一批人身上同时出现,我就奇怪肖战团队是怎么觉得这还会是一起单纯的娱乐粉圈矛盾的?
没发现人就是要把AO3将会被墙的事,强行和肖战粉丝挂上钩,并强行延伸到肖战,为下一步用逼迫肖战出来道歉,当枪来对抗中国法律和中国政府做准备吗?
这种毫无警惕性的错误,也进一步导致了在AO3官方宣扬“在华美国组织不用遵守中国法律”挑衅中国政府后,仍然没有察觉人是要把自己造才被墙的黑锅甩给肖战粉丝和肖战本人了,以致于事态迅速滑落。
五、团队认为在防疫期间,不应该占据社会公共资源,所以从头到尾,所以忍字诀当头,所有的反应都在拖延,都慢了对方几拍,以致于一路被碾压。
如果这真是娱乐圈的小纷争,可能忍字决真有用,但这种对方从头到尾都在设计肖战粉丝,进而延伸到肖战,逼迫肖战去变成一把枪反中国网络新规,反中国国家政策的,忍字诀用个X用?
娱乐圈纷争,忍几天就过去了,因为娱乐圈从本质上来明星间没有什么往死里黑的必要性。但资本制造引导操控的舆论,图的是国家利益,人能延续多少天?你得忍多少天才能过去?在肖战同意站出来道歉,给资本当枪去反中国网络新规,反中国国家政策之前,人能抹黑辱骂你到天长地久!
现在这股操控舆论逼迫肖战为“粉丝举报未成年黄色小说”和“AO3宣扬在华美国组织不用遵守中国法律以致被墙”这两件事道歉,逼迫他向未成年黄色小说和AO3道歉,后续大概也就俩:
1、如果肖战不道歉,继续带节奏辱骂肖战,制造”主张在华的美国组织不用遵守中国法律的AO3“是民心所向的舆论氛围,警告所有支持净网行动的人,攻击国家净网行动不得民心,进而抹黑中国政府。
2、如果肖战道歉,那更好,直接就能拿他当枪来反国家净网行动——你看,肖战出来道歉了,净网行动清查未成年性行为等果然是错的,主张在华美国组织不用遵守中国法律的AO3才是对的,不然为什么肖战要道歉。可以更容易地攻击国家净网行动不得民心,进而抹黑中国政府。
左右都是赚,美国资本打的一手好算盘。
血荐轩辕12020-10-12 09:50:35 发布在 娱乐八卦
评论区:长空:有人说到肖战团队,哦,我3月5日就吐槽过肖战团队了,而后续的发展和我预计的没什么差别(摊手)
血荐轩辕12020-10-12 09:51:01 发布在 娱乐八卦


长空:第二点不同意,混淆了法律概念。首先,名誉侵权、公然侮辱、诽谤他人确实属自诉案件,但自诉的意思是只能由当事人向法院提起诉讼,而不是非当事人不能投诉。暴力干涉婚姻自由、虐待家庭成员等也是自诉案件,比如丈夫殴打妻子至肋骨骨折等轻伤,标准的自诉案件,但妻子以外的人不能投诉吗?报警都可以。
血荐轩辕12020-10-12 09:51:29 发布在 娱乐八卦


长空:回复@长空万里喜相逢:然后,肖战粉丝投诉的只是以自然人为角色写黄色小说吗?不是,更重要的一点是,这是一篇未成年人性行为的黄色小说,而且,放在一个任何未成年人都可以自由观看的网站,更且,到微博这种全中国最大的公共网络论坛上来做宣传。这种行为完全超出允许范围的小说,被投诉难道不是应该?
血荐轩辕12020-10-12 09:51:53 发布在 娱乐八卦


长空:回复@长空万里喜相逢:AO3网站内的未成年性行为黄文被投诉了吗?被投诉了。AO3是因为被投诉才被墙的吗?不是,它官方都承认因为未成年人性行为和侵犯自然人权利被投诉过无数次了,投诉能被墙,它早被墙了八百回。AO3是因为在网络新规出台的前一天,官方表态‘在华的美国组织不用遵守中国法律”才被墙的
血荐轩辕12020-10-12 09:52:17 发布在 娱乐八卦


长空:回复@长空万里喜相逢:任何组织,无论是盈利组织还是非盈利组织,在与中国发生往来时,都应该遵守中国的法律,这是中国作为一个主权完整的国家的尊严。如果有任何组织官方公开宣扬在与中国发生往来时“不用遵守中国法律”,那么将这个组织驱逐出境直接屏蔽,都是理所当然。非盈利组织不是免死金牌。
血荐轩辕12020-10-12 09:52:43 发布在 娱乐八卦


长空:你列举的所有例子都是“虚拟人物”的同人,而这次事件是在未经当事人许可的情况下以“自然人”为角色进行包括但不限于未成年性行为等内容的黄色文学创作。自然人与虚拟人物有着本质的区别,文学创作的自由永远都不应凌驾于自然人之上,如果一种文学创作不能尊重自然人,那么这种文学创作就是没有价值的
血荐轩辕12020-10-12 09:53:06 发布在 娱乐八卦


长空:回复@长空万里喜相逢:什么是自然人?你、我、亲朋好友、全世界所有活生生的人,这就是自然人。如果在未经自然人许可的情况下,以自然人为角色进行包括未成年人性行为在内的黄色文学创作,是应该的正常的是合法的,这有多么可怕?世界上从来没有绝对的自由,文学创作也是,永远都不应凌驾于自然人之上!
血荐轩辕12020-10-12 09:53:30 发布在 娱乐八卦


长空:中国现在部分年轻人信奉自由主义,对这些人来说,法律法规是个嘛玩艺儿,不用遵守的(跪地)//@消灭伪钞常凯申:像是个自由主义(捂脸)0//@宽容公正麦卡锡:管几天饭呗//@刘大鸨:活该//@霜叶:脑子有包吧//@八大山债人: 是刑事拘留不?//@吕健中: 转发微博
血荐轩辕12020-10-12 09:54:00 发布在 娱乐八卦
下面搬运2020年3月6日的WB
血荐轩辕12020-10-12 10:24:10 发布在 娱乐八卦


长空:AO3官方在2月29日上午公开表态“我知道未成年性行为、强奸、极度暴力等都是违反中国法律的,但是我美国注册,不用遵守中国法律”,然后下午就被迅速墙掉了,再然后AO3工作人员甩锅给肖战粉丝投诉才被墙的——你特马弄真人色情和未成年性行为小说,你哪天不被投诉?投诉能被墙,你早被墙了八百遍了好吗
血荐轩辕12020-10-12 10:24:49 发布在 娱乐八卦


长空:AO3和AO3粉丝:“创作自由凌驾于法律之上!”
血荐轩辕12020-10-12 10:25:30 发布在 娱乐八卦


长空:国内的鹰酱粉丝不出来喊几声“我要自由”?
血荐轩辕12020-10-12 10:25:53 发布在 娱乐八卦


长空:刚知道AO3粉丝居然真认为肖战粉丝举报的那篇未成年性行为黄文是合法的???合法的???还有所谓的“法学生”出来说不违法???我。。。。
请问是哪所学校的法学生?中国法律界最多也就是爱出公知,本身的法学基本素养还是有的好吗
血荐轩辕12020-10-12 10:26:21 发布在 娱乐八卦