德国有赢得二战胜利的机会吗(抛开原子弹因素)
归根到底，德国没有总体战，没有足够的坦克保卫斯大林格勒，最终，被苏联坦克突击包围，奉命解围的德军也没有足够的坦克解围，于是，在高加索油田的德军只能撤退了，如果当时德国多三百辆长四坦克，是完全可以解围，从而保住高加索油田，如果这样，苏联有麻烦大了，德国有足够的石油，他们可以进行他们最擅长的坦克进攻战，在中路，守住以磁性战术吸引住苏军大兵团，南线北线都发动进攻，前提是要有高加索油田，油田出油，德国没有后顾之忧，罗马尼亚油田用于对英美作战，对苏联作战使用高加索油田，就近取材，就近运输
三号突击炮实力很强，装的75毫米炮可以摧毁苏联T34，三号突击炮关键是便宜，一辆长四可以两辆三号突击炮，德军喜欢三号突击炮，被称作三秃子，三号突击炮和长四坦克，这两款便宜武器搭档，产能大幅度提高，德国就能够组建出大规模坦克集团军，在斯大林格勒，苏联T34被头破血流，苏联还是全线崩溃，德军没有足够的坦克，导致精锐第六集团军三十三万人被包围，由于后勤补给中断了，最终自行瓦解了，占领高加索油田的德军被迫撤退，从此之后，德国远离苏联油田，败局已定。
所以，即使没有总体战，集中力量生产长四和三号突击炮，德军仍有一战，鹿死谁手还不一定，二战中，德军机会太多了，所有机会都丢失，德国才崩溃了
所以，即使没有总体战，集中力量生产长四和三号突击炮，德军仍有一战，鹿死谁手还不一定，二战中，德军机会太多了，所有机会都丢失，德国才崩溃了
回复下乡来考察民情，说的都对的，都有道理，关键一点，就在于南线投入力量不够，德国军队实力不够，在两个方向同时作战，至少增加二十万人，再加上五百辆坦克，还要增加预备队，不增加军队力量，南线没有预备队，无法应对危机，必须要增加坦克和军队，这就要求德国实行部分总体战，增加力量，如果不增加力量，无法保障争夺油田德军部队的绝对安全
回复下乡来考察民情，敦刻尔克重要性举世皆知，在边境，将战线放在明斯克一线，也对的，实际上，6月28日，德军先头部队就已经到达了明斯克，争议最大的就是斯大林格勒战役，我的观点，当时基辅战役，是中央集团军群增援的坦克部队，斯大林格勒，德军迫切需要坦克部队，必须是德军大本营调派坦克部队，这就需要总体战，德军军工企业三班生产，不停设备，就可以生产出前线足够的坦克，将足够的坦克开赴前线，就可以挽救德国
其实，下乡来考察说的还是总体战问题，德国要夺取苏联石油，现有兵力不够，最少增加二十万人和五百辆坦克，还必须要有预备队，十一集团军可以是预备队，增援列宁格勒，需要从德国国内调兵，而不能从南线调兵，因为调走了十一集团军，导致德军南线没有预备队应对可能出现的危机，德军终于在苏联坦克突击下，被包围了，高加索德军被迫撤退，德国距离苏联石油越来越远，败局已定了
德国调集一个坦克集团军来南线，十一集团军不调走，北方集团军群增加一个坦克集团军，也就是说，德国增派两个装甲集团军，大约新组建八个装甲师，多增加一千五百辆长四或者三号突击炮，德军在南线和，北线都可以成功，这是最低限度要求。一千五百辆坦克，是德国总体战，满负荷时候，不到一个月的产量，当时争夺油田的南线德军，和试图攻克列宁格勒德军都太需要坦克了，可是，德国大本营没给前线提供足够的坦克
而当时濒临崩溃的苏联，或者说已经崩溃的苏联，却为前线提供了这样的坦克数量，于是，苏联军队起死回生了，其实，苏联军队在1942年已经死掉了，只要是德国不出错，苏联就完了，苏联军队就是崩溃前夕，当时苏联相当困难，全线崩溃前夕了，德国没有增兵，前线德国疲惫不堪，不能全歼苏军
只要是德国提供一千多辆坦克，挡住苏联进攻，北线由于坦克军的到来，夺取列宁格勒，南线摧毁苏军坦克集群围攻第六集团军，当时对付苏联T34坦克，最有效的手段就是以坦克对坦克，以长四和三号突击炮对苏联T34，这样，苏军会崩溃的，德军新锐装甲部队席卷苏军装甲军，苏联军队崩溃了。而德军越战越勇，并且夺取了油田。
因为1942年的苏联不够成熟，苏联以超出自身能力远远超过自身能力的力量组建军队，说穿了，1941年被德国打崩了呀，如果1942年再次被重创，那苏联军队的最后的种子都要搭进去了，苏联是1943年缓过劲来了，苏联用解放的人口作士兵，1942年苏联已经拼到最后一口气了，在不成功，苏联就完了。而德国太吝啬，没有为前线部队提供足够的坦克，这么大的战役，有一定数量的坦克和预备队都是必须的，而德国没有，最终，苏联给德国最后一击得手了，苏联缓过劲来了，德国败局已定。其实，德军就需要五十万人和1500辆坦克，就够了
因为1942年的苏联不够成熟，苏联以超出自身能力远远超过自身能力的力量组建军队，说穿了，1941年被德国打崩了呀，如果1942年再次被重创，那苏联军队的最后的种子都要搭进去了，苏联是1943年缓过劲来了，苏联用解放的人口作士兵，1942年苏联已经拼到最后一口气了，在不成功，苏联就完了。而德国太吝啬，没有为前线部队提供足够的坦克，这么大的战役，有一定数量的坦克和预备队都是必须的，而德国没有，最终，苏联给德国最后一击得手了，苏联缓过劲来了，德国败局已定。其实，德军就需要五十万人和1500辆坦克，就够了
1942年的斯大林格勒战役，苏联人用最后一口气拼命，而侥幸得手，将德军赶离油田，也获得了喘息机会，和大量人口，苏联人挺过来了，而对于德国牢牢被绊住在苏联，败局已定了
19424年，苏联就剩最后一口气，如果在斯大林格勒，还不能粉碎德国第六集团军，那将耗费苏联最后的后备军了，所幸的是，德国太财迷，苏联赌赢了
和回复烟云过客，当时的德军是美国效果，掌握的尖端武器，美国初出茅庐，美国坦克就不行，飞机也没有喷气机，原子弹最先研究者是德国
1944年，德国全力以赴了，但是，罗马尼亚油田被轰炸了，德国大规模军工生产被轰炸了，都是分散小规模生产了，强悍的德军缺乏飞机坦克，更缺乏油料，如果在1942年实现总体战，德国将获得石油，将生产出足够保卫德国本土的飞机，包括大规模喷气战斗机，德国喷气机，最后由于没有燃料，无法升空作战，被全部炸毁在机场跑道了。
回复烟云过客，苏联人口主要集中在欧洲，如果德国占领了欧洲，就是占了人口，苏联已经人口危机了，击败德国之后，苏联满目疮痍，没有男人，后期苏军作战，主要依靠被解放土地的人口，如果德军一切达到目的，德国获得石油，对应的是苏联失去人口，苏联在亚洲部分人口数量不够，后期苏联那样大规模作战，缺乏人口，德国具备人口优势了，双方人口优势逆转。
中国不一样，中国对日本虽然退却了，但是，中国人口优势扔在，苏联在亚洲地区，人口数量严重不足
中国不一样，中国对日本虽然退却了，但是，中国人口优势扔在，苏联在亚洲地区，人口数量严重不足
回复烟云过客，
占领需要军力，但是，对苏作战，更需要巨大军力，两者相比占领耗费小一些，如果不击溃苏联，就只能德军崩溃，苏德之间属于决战，必须要决战胜利
占领需要军力，但是，对苏作战，更需要巨大军力，两者相比占领耗费小一些，如果不击溃苏联，就只能德军崩溃，苏德之间属于决战，必须要决战胜利
@XYJmG 136楼 2021-11-18 10:47:00
张局座都没有分析的这些情况呢！
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那是因为张局座没有创新，都是过去老观点，我所谈的都是新观点。是德国对苏作战总体原则，在这个基础上讨论的
张局座都没有分析的这些情况呢！
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那是因为张局座没有创新，都是过去老观点，我所谈的都是新观点。是德国对苏作战总体原则，在这个基础上讨论的
@谁家大叔 137楼 2021-11-18 11:00:00
过去的事情已经过去了，现在讨论好像意义不大。
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历史研究是有必要的，尤其是二战这样的战争，分析方法给我们今天以启发啊。世界各国都研究二战，但是，对于广大读者，还是不懂二战，我们今天研究二战，其实，起到的就是学术研究作用。人类社会的学术研究不是可有可无的，分析方法思路手段可以分析今天事物啊
过去的事情已经过去了，现在讨论好像意义不大。
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历史研究是有必要的，尤其是二战这样的战争，分析方法给我们今天以启发啊。世界各国都研究二战，但是，对于广大读者，还是不懂二战，我们今天研究二战，其实，起到的就是学术研究作用。人类社会的学术研究不是可有可无的，分析方法思路手段可以分析今天事物啊
@XYJmG 136楼 2021-11-18 10:47:00
张局座都没有分析的这些情况呢！
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研究需要通俗创新，并一槌定音，老百姓听得懂得研究才是有价值的研究
张局座都没有分析的这些情况呢！
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研究需要通俗创新，并一槌定音，老百姓听得懂得研究才是有价值的研究
@老管反清复明a 2021-11-14 10:26:55
我是中国人，但是，我认为，德军有机会赢得胜利的，咱们就从学术范围内探讨德军实力。
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@艺品设计师 135楼 2021-11-18 10:36:00
您的这个观点仅仅是基于战术上来讨论，但任何一个大型时代的战争，都不是单纯地依靠战术就可以赢得天下的。从古今中外的历史上看，搞中央集权的法西斯独裁主义，都不可能获取民众的支持；中国历史上的秦，横扫六国还不够强大吗？然而，天下苦秦久矣，二世而亡；当年的苏联，穷兵黩武，最终如流星划过天空，只有短短的七十年！
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当时希特勒在国内有支持率，如果要从道义层面入手，太困难了，对于德国法西斯武装，最有效的办法，就是直接军事打击德军，所以，我们就要研究，分析方法，直到今天对我们的各项研究都有意义的
我是中国人，但是，我认为，德军有机会赢得胜利的，咱们就从学术范围内探讨德军实力。
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@艺品设计师 135楼 2021-11-18 10:36:00
您的这个观点仅仅是基于战术上来讨论，但任何一个大型时代的战争，都不是单纯地依靠战术就可以赢得天下的。从古今中外的历史上看，搞中央集权的法西斯独裁主义，都不可能获取民众的支持；中国历史上的秦，横扫六国还不够强大吗？然而，天下苦秦久矣，二世而亡；当年的苏联，穷兵黩武，最终如流星划过天空，只有短短的七十年！
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当时希特勒在国内有支持率，如果要从道义层面入手，太困难了，对于德国法西斯武装，最有效的办法，就是直接军事打击德军，所以，我们就要研究，分析方法，直到今天对我们的各项研究都有意义的
@谁家大叔 137楼 2021-11-18 11:00:00
过去的事情已经过去了，现在讨论好像意义不大。
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事情已经过去了，成为历史，我对历史研究有浓厚的兴趣，兴趣是最好的学习老师，其实，关注二小的人非常多，经久不衰，我们需要对二战的一次全面系统分析
过去的事情已经过去了，现在讨论好像意义不大。
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事情已经过去了，成为历史，我对历史研究有浓厚的兴趣，兴趣是最好的学习老师，其实，关注二小的人非常多，经久不衰，我们需要对二战的一次全面系统分析