乌克兰用美国给的“海马斯”,突袭俄战俘营(转载)

楼主:银河渔家 字数:6418字 评论数:152条评论 帖子来源:天涯  访问原帖
据环球网报道,俄罗斯国防部表示,乌军使用“海马斯”多管火箭炮对顿涅茨克地区的一处战俘营发动空袭,造出53名乌军战俘死亡,75人受伤。值得注意的是,该监狱内的战俘包括之前受困于马里乌波尔亚速钢铁厂的乌军。

有画面显示,战俘的尸体被大火完全烧焦,只是剩下人的形状,惨不忍睹。

在六月中旬,由于坚守无望,乌军第54机械化旅第25营的三十余名军人最终决定向俄方投降。当投降者手持白旗向俄方阵地前进时,遭到了其他乌军从背后猛烈射击,导致32名乌克兰士兵死亡。

银河渔家2022-07-30 16:45:47 发布在 国际观察
@u_112978124 2022-07-30 17:12:11
我给你配个图!
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谢谢!非常感谢!
银河渔家2022-07-30 17:37:27 发布在 国际观察
五月底,俄军在勘察亚速营钢铁厂下的地道时,发现了一辆装满了乌克兰军人尸体的布雷车厢。不难想象,倘若俄军在清扫战场过程中稍有不慎,这一车厢乌军残骸或许被炸得什么都不剩。

当时,俄军通过审讯“亚速营”被俘武装分子得知,为尸体布雷这一命令来自基辅,目的为指责俄军破坏尸体残骸,以避免暴露乌军真实死亡人数。

在马里乌波尔失守前后,“亚速营”高层曾多次请求泽连斯基政府,将战死的乌军尸体带回后方,以便其家属安葬,但并未得到任何回应。
银河渔家2022-07-30 17:41:19 发布在 国际观察
一直有传闻说,乌军高层向内部下达了“格杀令”,即发现投降者可就地处决。

否则,就难以解释开枪的乌军没有向上级请示,而是直接对投降士兵疯狂扫射,甚至没有给倒在血泊中的同胞开口说话的机会。
银河渔家2022-07-30 17:43:44 发布在 国际观察
俄乌冲突中,乌军对自己人痛下杀手的场景,并不鲜见。

一支自相残杀的部队,士兵人人自危,还能指望他们在战场上有什么出色的表现吗?基辅方面拒绝与俄和谈,继续打下去,也只能带来更多无谓的流血和牺牲。
银河渔家2022-07-30 17:45:33 发布在 国际观察
@银河渔家 2022-07-30 17:45:33
俄乌冲突中,乌军对自己人痛下杀手的场景,并不鲜见。
一支自相残杀的部队,士兵人人自危,还能指望他们在战场上有什么出色的表现吗?基辅方面拒绝与俄和谈,继续打下去,也只能带来更多无谓的流血和牺牲。
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@天山明月2020 2022-07-30 19:00:10
逼迫想投降的士兵把长官先干掉
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督战队不一定是自己的长官。对乌克兰来说,督战队常常由亚速营之类的极端纳粹分子组成。
银河渔家2022-07-30 20:15:08 发布在 国际观察
@没事人闲遛达 2022-07-30 21:15:15
乌克兰与俄罗斯谁更习惯说谎
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在乌克兰系统推行国家纳粹化之前,乌克兰与俄罗斯在“说谎”问题上,不相上下。

但在乌克兰系统推行国家纳粹化的这些年里,在“说谎问题上”,乌克兰远远强过俄罗斯。
银河渔家2022-07-30 21:44:15 发布在 国际观察
@ty_144510041 2022-07-30 21:59:46

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不错,确有此事。不过,你看到“联大决议”的日期了吗?

看清楚,3月3号。再看一遍,不错,的确是3月3号!

美国第16任总统亚伯拉罕·林肯有一句话:你可以一时蒙骗所有人,也可以长时间蒙骗一些人,但不可能在长时间蒙骗所有的人。

时间是会告诉人们真相的,当人们逐步了解事件的真相后,你还能够欺骗所有的人吗?

比如非洲,在3月3日联大投票中,绝大多数非洲国家谴责俄罗斯。但到了6月,乌克兰总统泽连斯基在6月20日以闭门形式同非盟成员国会谈,期望动员非洲在道义上支持乌克兰。拥有55个成员国的非盟,只有4个国家愿意在道义上支持乌克兰,其他非盟国家都表示中立。
银河渔家2022-07-31 09:55:06 发布在 国际观察
还记得2月底,肯尼亚驻联合国代表在安理会上就乌克兰危机的发言吗?

他回顾非洲去殖民化和建国历史,表示非洲独立运动的领导人们当年没有选择“在种族、民族或宗教同质性的基础上”划定新国家边界,而是经过权衡接受了殖民者留下的边境线,虽多有不便,但毕竟避免了血腥的国家间战争。此番“告别帝国”的发言被广泛解读为对俄罗斯发动军事行动的含蓄批评,对俄施加了来自发展中国家的舆论压力。

3月3号,联大通过“谴责俄罗斯”的决议,绝大多数非洲国家投了赞成票。

但数月过后,情况发生了根本改变,大部分非洲国家先是拒绝跟随西方制裁俄罗斯,后又拒绝在道义上支持乌克兰。这并非是乌克兰与非洲的关系出现了什么结构性变化或者利益冲突,而是非洲国家逐步理解了俄乌冲突的内涵。

非洲一位时事评论员说:这不是俄乌冲突,而是北约与俄罗斯的冲突。
银河渔家2022-07-31 09:56:18 发布在 国际观察
@ty_144510041 2022-07-31 13:03:58
@银河渔家 2022-07-31 09:56:18
还记得2月底,肯尼亚驻联合国代表在安理会上就乌克兰危机的发言吗?
他回顾非洲去殖民化和建国历史,表示非洲独立运动的领导人们当年没有选择“在种族、民族或宗教同质性的基础上”划定新国家边界,而是经过权衡接受了殖民者留下的边境线,虽多有不便,但毕竟避免了血腥的国家间战争。此番“告别帝国”的发言被广泛解读为对俄罗斯发动军事行动的含蓄批评,对俄施加了来自发展中国......“告别帝国”的发言被广泛解读为对俄罗斯发动军事行动的含蓄批评,对俄施加了来自发展中国家的舆论压力。
3月3号,联大通过......

但数月过后,情况发生了根本改变,、、、
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数月过后, 俄罗斯被93国踢出了联合国安全理事会!

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“俄罗斯被93国踢出了联合国安全理事会”?是美国人告诉你的吧?

俄罗斯什么时候“被93国踢出了联合国安全理事会”?

造谣也不看看地方,造这么大的谣言,也只有美国人能这么干了。
银河渔家2022-07-31 21:39:32 发布在 国际观察
@u_108345182 2022-08-06 11:28:54
这个战俘营距离乌控区只有15公里,乌克兰没必要用昂贵的海马斯火箭炮来打。俄罗斯人主动地找来一些海马斯火箭炮弹的残骸来作证据,这是欲盖弥彰,说明这些战俘是俄罗斯人杀的。
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你可能不知道,无论用什么武器发动攻击,最后都会落下痕迹。

痕迹就是证据。
银河渔家2022-08-06 14:22:37 发布在 国际观察
@rgcjgh 2022-08-06 15:13:21
泽连斯基使出浑身解数争取国际援助, 争取世界人民对乌克兰的同情,到目前为止,他做得相当不错, 乌克兰争取的来的军事外援在抗击俄罗斯侵略战争发挥了决定性的作用!
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“泽连斯基使出浑身解数争取国际援助, 争取世界人民对乌克兰的同情”,此话不假。

不过迄今为止,泽连斯基的这种努力,只在那些有美军驻扎、或者美军控制的国家,才有不错的效果。

亚洲绝大多数国家,百分之九十以上的亚洲人口,宣布对俄乌冲突保持中立:不认为俄乌双方有“对、错”之分;不承认俄乌双方的任何一方有侵略行为;不在道义上站队俄乌双方的任何一方;更不参与针对俄乌双方任何一方的制裁。
就连美国的铁杆小弟以色列,也宣布对俄乌冲突保持中立,泽连斯基喊话也没用。

曾经大力支持乌克兰的非洲,也转变立场。6月20日泽连斯基以闭门形式同非盟成员国会谈,期望动员非洲国家在道义上支持乌克兰。然而,拥有55个成员国的非盟,只有4个非洲国家愿意在道义上支持乌克兰,其他非盟国家都表示中立。

7月21日,南美洲的南方共同市场贸易区,甚至直接拒绝了泽连斯基在峰会上发表讲话的请求。因为南美洲的很多国家,如巴西、阿根廷、乌拉圭等等,宣布中立已经很久了。

今天,世界上一百四十个国家,超过六十亿人口,宣布对俄乌冲突保持中立,即:不在道义上支持俄乌双方的任何一方。
银河渔家2022-08-06 15:32:15 发布在 国际观察
@u_108345182 2022-08-06 11:28:54
这个战俘营距离乌控区只有15公里,乌克兰没必要用昂贵的海马斯火箭炮来打。俄罗斯人主动地找来一些海马斯火箭炮弹的残骸来作证据,这是欲盖弥彰,说明这些战俘是俄罗斯人杀的。
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“俄罗斯人主动地找来一些海马斯火箭炮弹的残骸来作证据”?你真可爱!

“俄罗斯人主动地找来一些海马斯火箭炮弹的残骸”?后来呢?俄罗斯人使用何种方法将这些海马斯火箭炮弹的残骸,弄到乌克兰战俘的体内?弄到周围的建筑物上?俄罗斯这样做,必然会留下证据,证据何在?
银河渔家2022-08-06 16:39:36 发布在 国际观察
@rgcjgh 2022-08-06 20:14:09
普京在俄罗斯彼得大帝诞辰的350周年当天参观了在全俄展览中心举行的彼得大帝诞辰350周年纪念展览。普京在一次与年轻商人的会议上说:“彼得大帝进行了21年的北方战争。与瑞典人作战,似乎他是在那里抢了领土。(但)他什么也没抢,他是收回了。”紧接着他补充说:“显然,收回的事情也落到了我们身上”
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俄罗斯是否“收回”领土,是另一回事。

但俄乌冲突由美国挑起,乌克兰又愿意给美国人当狗,是另一回事。

俄乌冲突即使进行了很长一段时间,都不存在领土为题。今天,领土问题成为乌克兰人心中的痛,但这怪谁啊?
银河渔家2022-08-06 20:22:52 发布在 国际观察
@rgcjgh 2022-08-06 20:39:51
什么叫中立! 中立就是呼吁当事人停战、撤军,和平谈判解决问题! 还应当加一句:尊重乌克兰的国家主权和领土完整, 尊重联合国宪章。 否则,叫什么中立? 支持俄罗斯的特别军事行动入侵乌克兰能叫中立吗? 那是站在俄罗斯一边!
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什么叫中立?就是从语言到行动,不支持、也不反对冲突双方的任何一方。

具体说就是:不认为俄乌双方有“对、错”之分;不承认俄乌双方有侵略和被侵略的区别;不在道义上站队俄乌双方的任何一方;更不参与针对俄乌双方任何一方的制裁。

如果仅仅“尊重乌克兰的国家主权和领土完整”,那就是站队乌克兰一方,不叫中立了。中立只能是同时支持俄乌双方的立场,具体表达是:乌克兰的领土和主权应该得到尊重,俄罗斯合理的安全诉求应该得到满足。
银河渔家2022-08-06 21:49:57 发布在 国际观察
@rgcjgh 2022-08-06 22:04:09
你回答一个问题: 俄罗斯应不应该撤军?
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通过谈判达成协议,然后俄乌双方根据达成的协议各自履行协议所确定的义务。如果双方达成的协议中,俄罗斯有撤军的义务,那么俄罗斯就应该坚决撤军。

按照中国的立场,俄乌双方协议的原则是:“乌克兰的领土主权应该得到尊重,俄罗斯合理的安全诉求应该得到满足”。如果双方能够按照中国的立场达成协议,是最好的。
银河渔家2022-08-07 07:14:36 发布在 国际观察
@rgcjgh 2022-08-06 22:02:41
你不敢否认你是支持俄罗斯特别军事行动的, 支持普京每一个观点的, 赤裸裸的普京帮凶, 你与中立无关。
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你错了。

正确的解读是:既不支持俄罗斯的特别军事行动,也不支持乌克兰没有底线的挑衅俄罗斯。

如果只支持某一方的某个立场,就不是中立了。
银河渔家2022-08-07 07:17:26 发布在 国际观察
@rgcjgh 2022-08-06 20:39:51
@rgcjgh 2022-08-06 22:00:08
那是你的想法, 中立就是支持和平谈判, 撤军停战。 你支持俄罗斯打下去, 这就是俄罗斯的帮凶, 别装中立。
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支持和平谈判,是应该的。而且和平谈判是必须的。

通过和平谈判达成协议,然后俄乌双方根据达成的协议各自履行协议所确定的义务,结束战事。
银河渔家2022-08-07 07:19:39 发布在 国际观察
@ty_神笔2 2022-08-06 21:59:08
只能这么说 从公开战俘营的照片 破坏状态 从战俘营的地点 从情报控制必要性 从政治必要性 从战场情报精度上看 乌克兰都完全没有必要杀死自己的战斗英雄 而且就算是真的想杀 也不知道战俘在哪个房间
而且想确保摧毁一个目标海马丝往往至少是6发齐射 毕竟单个90公斤的弹头想要消灭那么多人并不保险 但是战俘营就一个命中点 所以还是那个话从目前证据看找不到强烈指向乌克兰和海......
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乌克兰推行国家纳粹化,迫害乃至虐杀俄语公民,亚速营总是冲在最前面。

乌克兰当局利用亚速营干了那么多坏事,所以非常害怕亚速营骨干分子落在俄罗斯手中。如果能够杀人灭口,是乌克兰当局求之不得的事。

亚速钢铁厂投降之前,乌克兰当局向亚速营下了好几道死命令,坚决不容许投降,必须死战到底,绝对不容许让俄军活捉,就是这个原因。
银河渔家2022-08-07 09:47:22 发布在 国际观察
@ty_神笔2:评论
第一 乌克兰没有纳粹化 也没有虐杀迫害什么俄语公民 乌克兰仅仅是将俄语从官方文书中去掉而已 而且这次抵抗中抵抗最激烈的就是俄语族群 第二 别的我不知道 在联合国乌东调查报告中 亚速营犯下的罪行记录在案的有两条 都是拷问乌东军战俘 干了那么多坏事根据在哪
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第一、“乌克兰没有纳粹化 ”?

那么你说说看:颜色革命上台后的乌克兰总统尤先科,将著名的纳粹头目班德拉“正名为国家英雄”,是什么行为?

人们还记得班德拉的名言:“乌克兰将与纳粹德国紧密合作,在阿道夫·希特勒的领导下共同建立欧洲和世界的新秩序。”

班德拉武装展开了一系列针对波兰人和犹太人的大屠杀。据公开数据显示,班德拉武装在二战期间至少杀害了 100 万人,其中就包括在 " 沃伦屠杀事件 " 中丧生的 近10 万波兰人。

第二、“乌克兰仅仅是将俄语从官方文书中去掉而已 ”?

就连西方记者们发表的、经过细致审核的图片,都有那么多的纳粹标记,你看不到?还是假装没看见?

乌克兰议会、乌克兰司法部颁布的那些法律法规,实行完全纳粹化的种族歧视,公开歧视俄语居民,你没看见?

网上随便搜索,就能够得到大量乌克兰新纳粹的图片,就连乌克兰自己也不回避。
银河渔家2022-08-07 15:48:33 发布在 国际观察