1984年老山4.28之战时越军的顽强表现
1984年老山4.28拔点作战打响之前，越军二军区已经根据情报判断中国军队将会攻打老山，因此命令前线部队转入了一级战备。二军区司令武立亲自到一线部队检查战备情况及审定作战方案。当时在麻栗坡边境当面设防的越军步兵313师也下了死命令，要求各第一梯队营“誓死坚守阵地7天”，各部在中国军队夺取一线阵地后，要“迅速反击夺回失地”。313师师长阮雄良就狂妄放言：“老山防御可以挡住昆明军区的进攻，中国军队要想攻下老山，就必须用尸体铺着上来！”
防守老山诸阵地的是步兵313师所属122团，曾被越南国防部授予“决胜团”称号，装备精良，能攻善守，擅长夜战、近战，实战经验丰富，各级干部训练有素，战斗作风顽强。1979年战时，122团为河宣省军事指挥部下辖的守备部队，驻防在老山附近的清水地区，与昆明军区第14军42师126团和云南省军区边防12团有过小规模交手，到了1980年下半年才划归313师。122团将所部1、2营和3营3个连组成第一梯队，防御老山正面诸阵地。
4月28日拂晓拔点战斗打响后，越军纵深支援炮兵非常给力，按预先标定实施火力拦截，给发起进攻的中国军队造成了较大杀伤。特别是担负向老山侧后穿插任务的昆明军区第14军40师118团1营，由于尚在穿插途中没有到位，遭到越军炮火拦截，队形被打散，当场伤亡7、80人，造成其后进攻乏力，未能完成当天的预定进攻任务。
其他各方向的战斗也进行得异常激烈。防守老山主峰及周边各阵地的越军122团2营抵抗尤为顽强，与中国军队进行了反复争夺。第14军40师118团2营从老山西侧进攻，主攻的5连连续向主峰突击三次都被越军压下来，伤亡很大。战斗中5连副连长张大权盘肠吊臂浴血冲锋，最后战死在通向主峰的堑壕里，留下了一段后来被广为传颂的故事。118团3营从老山东侧进攻，逐个阵地拼死争夺，还演出了少见的白刃战，涌现了战斗英雄尹光中、史光柱，终于顽强拿下了主峰东北侧的核心阵地。3营营长就是几十年后四处奔走宣传老山精神、为对越老兵争取权益的人称“臧老虎”的臧雷大校。
在表面阵地失守后，残余越军根据战前上级指示，躲进地堡、坑道、掩蔽部和草丛中拼死顽抗，与中国军队反复周旋，争取时间等待上级支援，这样的阵中战斗往往还要持续2、3个小时以上。防守老山主峰地区阵地的越军122团2营6连拼得最凶猛，在连长阮文通指挥下，依托后方炮火支援坚守阵地，并多次组织了小股兵力反扑。118团5连在付出副连长张大权等阵亡的重大代价后，攻上了老山主峰西侧突出部表面阵地，但在越军猛烈的炮火反击和凶猛反扑下仍然立不住脚，差点又被反下来。幸亏营指挥所及时将营预备队4连投入战斗，支援5连，这才与越军形成拉锯对峙。越军见中国军队被打下去了，纷纷钻出来在阵地上大声叫骂，一边还将阵亡的中国军人遗体高高举起往山下抛，气焰非常嚣张。
关键时刻，在118团左翼并肩进攻的119团取得突破，打垮了越军122团1营1连的抵抗，一举攻占老山东侧重要制高点662.6高地，从而动摇了越军的整个老山防御体系。这时118团调整部署，将团预备队投入战斗，重点围攻老山主峰与越军122团6连连部所在50号高地之敌。之后又是一番殊死搏杀，双方艰难地争夺着阵地上的每一寸土地。激战至快中午11时，118团的3个连队从不同方向冲上了老山主峰。就在这时，越军的纵深支援炮火突然停止了。在50号高地指挥的越军6连连长阮文通连连呼叫“向我开炮”，但后方的答复很简单：没有炮弹了。于是，坚守老山阵地的残余越军陷入了绝境。激战到11时37分，中国军队终于歼灭了老山主峰表面阵地的越军。11时50分，118团另2个连队也攻占50号高地，全歼守敌，击毙敌连长阮文通。至此，118团2、3营经过5个多小时的艰苦战斗，全部攻占了老山主峰地区的8个高地。
然而越军的抵抗并没有停止。其主峰坑道里的残余人员在两天后仍拒不投降，夜晚还潜入阵地配合援兵反击。越军的步、炮观察员在战斗结束后数十小时仍在高地的树上隐蔽观察，呼唤炮兵火力，直到被中国军队发现并消灭。即使是撤下来的越军士兵也很值得尊敬，他们在战斗前每支冲锋枪配弹300发打到剩下平均不足3发，手榴弹和定向地雷全部打光，能带走、隐藏和销毁的武器也大都处置完毕，已经拼到了弹尽援绝！战前，越军士兵反复接受了“中国是越南最危险的敌人”“刻骨仇恨敌人，随时为国献身”的思想教育，因此在作战中的斗志非常顽强。老山之战，充分表现了越军营以下分队勇猛顽强、战术灵活的特点，其官兵视死如归的战斗精神也不能不令人钦佩。
在这次拔点作战中，40师118团基本歼灭了越军122团2营，共毙敌299人，俘敌2人，缴获冲锋枪20支、轻机枪1挺、82迫击炮4门、82无坐力炮1门及弹药物资一批。同时118团也付出了重大代价，共伤亡549人，其中牺牲和失踪150余人，伤亡1.8倍于越军。有一件事情可以反映出这次作战的残酷性：攻下老山主峰后，在前沿指挥的118团2营副营长游庆发与3营副营长曹银选也登上了主峰。面对一路的敌我尸横枕藉和阵地上遍布的残坑破洞，二人不禁抱头痛哭，都庆幸终于死里逃生……
防守老山诸阵地的是步兵313师所属122团，曾被越南国防部授予“决胜团”称号，装备精良，能攻善守，擅长夜战、近战，实战经验丰富，各级干部训练有素，战斗作风顽强。1979年战时，122团为河宣省军事指挥部下辖的守备部队，驻防在老山附近的清水地区，与昆明军区第14军42师126团和云南省军区边防12团有过小规模交手，到了1980年下半年才划归313师。122团将所部1、2营和3营3个连组成第一梯队，防御老山正面诸阵地。
4月28日拂晓拔点战斗打响后，越军纵深支援炮兵非常给力，按预先标定实施火力拦截，给发起进攻的中国军队造成了较大杀伤。特别是担负向老山侧后穿插任务的昆明军区第14军40师118团1营，由于尚在穿插途中没有到位，遭到越军炮火拦截，队形被打散，当场伤亡7、80人，造成其后进攻乏力，未能完成当天的预定进攻任务。
其他各方向的战斗也进行得异常激烈。防守老山主峰及周边各阵地的越军122团2营抵抗尤为顽强，与中国军队进行了反复争夺。第14军40师118团2营从老山西侧进攻，主攻的5连连续向主峰突击三次都被越军压下来，伤亡很大。战斗中5连副连长张大权盘肠吊臂浴血冲锋，最后战死在通向主峰的堑壕里，留下了一段后来被广为传颂的故事。118团3营从老山东侧进攻，逐个阵地拼死争夺，还演出了少见的白刃战，涌现了战斗英雄尹光中、史光柱，终于顽强拿下了主峰东北侧的核心阵地。3营营长就是几十年后四处奔走宣传老山精神、为对越老兵争取权益的人称“臧老虎”的臧雷大校。
在表面阵地失守后，残余越军根据战前上级指示，躲进地堡、坑道、掩蔽部和草丛中拼死顽抗，与中国军队反复周旋，争取时间等待上级支援，这样的阵中战斗往往还要持续2、3个小时以上。防守老山主峰地区阵地的越军122团2营6连拼得最凶猛，在连长阮文通指挥下，依托后方炮火支援坚守阵地，并多次组织了小股兵力反扑。118团5连在付出副连长张大权等阵亡的重大代价后，攻上了老山主峰西侧突出部表面阵地，但在越军猛烈的炮火反击和凶猛反扑下仍然立不住脚，差点又被反下来。幸亏营指挥所及时将营预备队4连投入战斗，支援5连，这才与越军形成拉锯对峙。越军见中国军队被打下去了，纷纷钻出来在阵地上大声叫骂，一边还将阵亡的中国军人遗体高高举起往山下抛，气焰非常嚣张。
关键时刻，在118团左翼并肩进攻的119团取得突破，打垮了越军122团1营1连的抵抗，一举攻占老山东侧重要制高点662.6高地，从而动摇了越军的整个老山防御体系。这时118团调整部署，将团预备队投入战斗，重点围攻老山主峰与越军122团6连连部所在50号高地之敌。之后又是一番殊死搏杀，双方艰难地争夺着阵地上的每一寸土地。激战至快中午11时，118团的3个连队从不同方向冲上了老山主峰。就在这时，越军的纵深支援炮火突然停止了。在50号高地指挥的越军6连连长阮文通连连呼叫“向我开炮”，但后方的答复很简单：没有炮弹了。于是，坚守老山阵地的残余越军陷入了绝境。激战到11时37分，中国军队终于歼灭了老山主峰表面阵地的越军。11时50分，118团另2个连队也攻占50号高地，全歼守敌，击毙敌连长阮文通。至此，118团2、3营经过5个多小时的艰苦战斗，全部攻占了老山主峰地区的8个高地。
然而越军的抵抗并没有停止。其主峰坑道里的残余人员在两天后仍拒不投降，夜晚还潜入阵地配合援兵反击。越军的步、炮观察员在战斗结束后数十小时仍在高地的树上隐蔽观察，呼唤炮兵火力，直到被中国军队发现并消灭。即使是撤下来的越军士兵也很值得尊敬，他们在战斗前每支冲锋枪配弹300发打到剩下平均不足3发，手榴弹和定向地雷全部打光，能带走、隐藏和销毁的武器也大都处置完毕，已经拼到了弹尽援绝！战前，越军士兵反复接受了“中国是越南最危险的敌人”“刻骨仇恨敌人，随时为国献身”的思想教育，因此在作战中的斗志非常顽强。老山之战，充分表现了越军营以下分队勇猛顽强、战术灵活的特点，其官兵视死如归的战斗精神也不能不令人钦佩。
在这次拔点作战中，40师118团基本歼灭了越军122团2营，共毙敌299人，俘敌2人，缴获冲锋枪20支、轻机枪1挺、82迫击炮4门、82无坐力炮1门及弹药物资一批。同时118团也付出了重大代价，共伤亡549人，其中牺牲和失踪150余人，伤亡1.8倍于越军。有一件事情可以反映出这次作战的残酷性：攻下老山主峰后，在前沿指挥的118团2营副营长游庆发与3营副营长曹银选也登上了主峰。面对一路的敌我尸横枕藉和阵地上遍布的残坑破洞，二人不禁抱头痛哭，都庆幸终于死里逃生……
@浮尘丶砂kk 2016-09-18 12:44:06
这仗张又俠才是关键！是他提议用炮拦阻越后续部队，为主峰争取时间！当时越军二个营以埋伏在老山主峄下，张又侠准确判断出！才有这次炮战的大胜！
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那是712，不是428。
这仗张又俠才是关键！是他提议用炮拦阻越后续部队，为主峰争取时间！当时越军二个营以埋伏在老山主峄下，张又侠准确判断出！才有这次炮战的大胜！
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那是712，不是428。
@ty_丫丫个呸 2016-09-18 20:37:55
我姨夫是侦察连长。结束对越后复原的。没安排工作。杀俘虏了。还有老弱幼妇。问下大家。他做错了吗？
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错不错要看具体环境。优待俘虏是我军政策，屠杀不能反抗的俘虏是罪行，要上军事法庭。老弱幼妇是平民，屠杀平民同样要上军事法庭。反之，如果是反抗的俘虏就要坚决镇压。如果老弱幼妇拿起武器，那就是武装人员，当然要杀。但是，你的这句话混淆各种条件，就问什么错不错的，就很有误导之嫌。
我姨夫是侦察连长。结束对越后复原的。没安排工作。杀俘虏了。还有老弱幼妇。问下大家。他做错了吗？
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错不错要看具体环境。优待俘虏是我军政策，屠杀不能反抗的俘虏是罪行，要上军事法庭。老弱幼妇是平民，屠杀平民同样要上军事法庭。反之，如果是反抗的俘虏就要坚决镇压。如果老弱幼妇拿起武器，那就是武装人员，当然要杀。但是，你的这句话混淆各种条件，就问什么错不错的，就很有误导之嫌。
@总机叫汉口 2016-09-21 09:31:38
老山那种拉锯战和炮战的技术水平，充其量就是朝鲜1952年阵地战水平。不否定电台，雷达这些稍微先进一点。
只是中共1980年代扮演的是联合国军的角色，靠火力优势
但却没有当时联合国军的空军优势。
真心不懂共军1980年代还玩这种低档次战术乐此不疲搞好几年的兴趣爱好。
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脱离政治评论战争当然永远“真心不懂”。
老山那种拉锯战和炮战的技术水平，充其量就是朝鲜1952年阵地战水平。不否定电台，雷达这些稍微先进一点。
只是中共1980年代扮演的是联合国军的角色，靠火力优势
但却没有当时联合国军的空军优势。
真心不懂共军1980年代还玩这种低档次战术乐此不疲搞好几年的兴趣爱好。
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脱离政治评论战争当然永远“真心不懂”。
@总机叫汉口 2016-09-21 14:14:56
沈斑： 举报 2016-09-21 14:05:02 评论
不打仗的时候空军照样要出动,难道不搞国土防空了?79年空军不去境外参战是战前就定好了的,直接原因就是限制战争规模,不过分刺激苏联,这不是政治考量?
=============
明明是因为中共空军差劲，无能才是根本原因。
陆军2个军区9个军，几十万人马都大举进攻了，出动空军去炸射越南，或者去搞个空降机降，给前线断粮的共军空运，真就刺激苏修？那又会怎样？
苏修......
-----------------------------
有没有能靠今天坐在这臆想？三北地区百万大军枕戈待旦是啥能？还能怎么样，没打到你头上你当然不知道疼。越南能打柬埔寨，中国敢打越南，苏联就不能怎么样？别人是屁话，你不是屁话？
沈斑： 举报 2016-09-21 14:05:02 评论
不打仗的时候空军照样要出动,难道不搞国土防空了?79年空军不去境外参战是战前就定好了的,直接原因就是限制战争规模,不过分刺激苏联,这不是政治考量?
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明明是因为中共空军差劲，无能才是根本原因。
陆军2个军区9个军，几十万人马都大举进攻了，出动空军去炸射越南，或者去搞个空降机降，给前线断粮的共军空运，真就刺激苏修？那又会怎样？
苏修......
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有没有能靠今天坐在这臆想？三北地区百万大军枕戈待旦是啥能？还能怎么样，没打到你头上你当然不知道疼。越南能打柬埔寨，中国敢打越南，苏联就不能怎么样？别人是屁话，你不是屁话？
@总机叫汉口 2016-09-21 14:14:56
沈斑： 举报 2016-09-21 14:05:02 评论
不打仗的时候空军照样要出动,难道不搞国土防空了?79年空军不去境外参战是战前就定好了的,直接原因就是限制战争规模,不过分刺激苏联,这不是政治考量?
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明明是因为中共空军差劲，无能才是根本原因。
陆军2个军区9个军，几十万人马都大举进攻了，出动空军去炸射越南，或者去搞个空降机降，给前线断粮的共军空运，真就刺激苏修？那又会怎样？
苏修......
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有没有能靠今天坐在这臆想？三北地区百万大军枕戈待旦是啥能？还能怎么样，没打到你头上你当然不知道疼。越南能打柬埔寨，中国敢打越南，苏联就不能怎么样？别人是屁话，你不是屁话？
沈斑： 举报 2016-09-21 14:05:02 评论
不打仗的时候空军照样要出动,难道不搞国土防空了?79年空军不去境外参战是战前就定好了的,直接原因就是限制战争规模,不过分刺激苏联,这不是政治考量?
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明明是因为中共空军差劲，无能才是根本原因。
陆军2个军区9个军，几十万人马都大举进攻了，出动空军去炸射越南，或者去搞个空降机降，给前线断粮的共军空运，真就刺激苏修？那又会怎样？
苏修......
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有没有能靠今天坐在这臆想？三北地区百万大军枕戈待旦是啥能？还能怎么样，没打到你头上你当然不知道疼。越南能打柬埔寨，中国敢打越南，苏联就不能怎么样？别人是屁话，你不是屁话？
@lb0326 2016-09-21 15:45:34
两山轮战其实目的就这么几个：1、上美国的船，交投名状，从此抱住美国哥哥的大腿，走上改革开放的康庄大道。美国的确对中国的拍马很受用。美国商品编码专门给中国留了一个区段。换句话说，美国非常希望扩大对中国的贸易，支持中国发展。2、整肃军队里不服管的老兵痞，强势推行改革开放。同时借助两山轮战裁军、更换军队领导层。3、防止中国边上出现一个1亿人口、大纵深的印支联邦强国。小个子强调越南从柬埔寨、老挝撤军是和......
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那是79年的，两山是另一回事。
两山轮战其实目的就这么几个：1、上美国的船，交投名状，从此抱住美国哥哥的大腿，走上改革开放的康庄大道。美国的确对中国的拍马很受用。美国商品编码专门给中国留了一个区段。换句话说，美国非常希望扩大对中国的贸易，支持中国发展。2、整肃军队里不服管的老兵痞，强势推行改革开放。同时借助两山轮战裁军、更换军队领导层。3、防止中国边上出现一个1亿人口、大纵深的印支联邦强国。小个子强调越南从柬埔寨、老挝撤军是和......
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那是79年的，两山是另一回事。
@总机叫汉口 2016-09-21 16:05:01
有没有能靠今天坐在这臆想？三北地区百万大军枕戈待旦是啥能？还能怎么样，没打到你头上你当然不知道疼。越南能打柬埔寨，中国敢打越南，苏联就不能怎么样？别人是屁话，你不是屁话？
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事实证明，苏修百万大军就是个屁
南方中共出动9个军几十万人大打出手，苏修根本不管
为啥会认为派些强五，歼六去炸射越军阵地，苏修就会悍然入侵呢？
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越南打柬埔寨后一个月零20多天后中国才动手，苏联在中国动手后半个月即开始动员，3月初就在蒙古和中亚高了军事演习，这就是威摄。中国要是再打下去，就难保了。是个什么屁呀？历史只有一次选择，没打起来就觉得万事大吉，真打起来到哪哭去？
有没有能靠今天坐在这臆想？三北地区百万大军枕戈待旦是啥能？还能怎么样，没打到你头上你当然不知道疼。越南能打柬埔寨，中国敢打越南，苏联就不能怎么样？别人是屁话，你不是屁话？
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事实证明，苏修百万大军就是个屁
南方中共出动9个军几十万人大打出手，苏修根本不管
为啥会认为派些强五，歼六去炸射越军阵地，苏修就会悍然入侵呢？
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越南打柬埔寨后一个月零20多天后中国才动手，苏联在中国动手后半个月即开始动员，3月初就在蒙古和中亚高了军事演习，这就是威摄。中国要是再打下去，就难保了。是个什么屁呀？历史只有一次选择，没打起来就觉得万事大吉，真打起来到哪哭去？
@lb0326 2016-09-21 15:45:34
两山轮战其实目的就这么几个：1、上美国的船，交投名状，从此抱住美国哥哥的大腿，走上改革开放的康庄大道。美国的确对中国的拍马很受用。美国商品编码专门给中国留了一个区段。换句话说，美国非常希望扩大对中国的贸易，支持中国发展。2、整肃军队里不服管的老兵痞，强势推行改革开放。同时借助两山轮战裁军、更换军队领导层。3、防止中国边上出现一个1亿人口、大纵深的印支联邦强国。小个子强调越南从柬埔寨、老挝撤军是和......
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@沈斑 2016-09-21 15:51:36
那是79年的，两山是另一回事。
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@lb0326 2016-09-21 15:58:48
和平珍珠计划是86年签署的，就是看中国比较卖力，而且与越南矛盾持续存在，所以这个时候才能肯定中国是自己人。军队裁员84年也是最高峰期，军内矛盾极其尖锐。至于直接潜在的印支联邦，一直到90年代初才实现目的。
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中美关系不是靠一个和平珍珠奠定的，从邓小平79年访美就有了实质性的改变，年底日本ODA就到位了，西方对华投资从此加速，和平珍珠不过是军事交流上的一个高峰，经贸交流早就高峰了。一切是79年开始的，而不是84年。
两山轮战其实目的就这么几个：1、上美国的船，交投名状，从此抱住美国哥哥的大腿，走上改革开放的康庄大道。美国的确对中国的拍马很受用。美国商品编码专门给中国留了一个区段。换句话说，美国非常希望扩大对中国的贸易，支持中国发展。2、整肃军队里不服管的老兵痞，强势推行改革开放。同时借助两山轮战裁军、更换军队领导层。3、防止中国边上出现一个1亿人口、大纵深的印支联邦强国。小个子强调越南从柬埔寨、老挝撤军是和......
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@沈斑 2016-09-21 15:51:36
那是79年的，两山是另一回事。
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@lb0326 2016-09-21 15:58:48
和平珍珠计划是86年签署的，就是看中国比较卖力，而且与越南矛盾持续存在，所以这个时候才能肯定中国是自己人。军队裁员84年也是最高峰期，军内矛盾极其尖锐。至于直接潜在的印支联邦，一直到90年代初才实现目的。
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中美关系不是靠一个和平珍珠奠定的，从邓小平79年访美就有了实质性的改变，年底日本ODA就到位了，西方对华投资从此加速，和平珍珠不过是军事交流上的一个高峰，经贸交流早就高峰了。一切是79年开始的，而不是84年。
@总机叫汉口 2016-09-21 16:31:42
越南打柬埔寨后一个月零20多天后中国才动手，苏联在中国动手后半个月即开始动员，3月初就在蒙古和中亚高了军事演习，这就是威摄。中国要是再打下去，就难保了。是个什么屁呀？历史只有一次选择，没打起来就觉得万事大吉，真打起来到哪哭去？
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1979年2月进攻越南，中共9个军都用了
还在乎多出几个空军师团？？
你嘛中共3月5号宣布收兵。
苏修“3月初就在蒙古和中亚高了军事演......
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当然中共就是在乎多出几个空军师团，出不出这是1978年12月31日就定好的决策，有啥悍然不悍然的？还什么懂不懂的，你懂直接就上屁话了？说别人先看看自己。苏联已经动员，军事威胁真实存在，不是你在这空口说白话能否定的。
越南打柬埔寨后一个月零20多天后中国才动手，苏联在中国动手后半个月即开始动员，3月初就在蒙古和中亚高了军事演习，这就是威摄。中国要是再打下去，就难保了。是个什么屁呀？历史只有一次选择，没打起来就觉得万事大吉，真打起来到哪哭去？
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1979年2月进攻越南，中共9个军都用了
还在乎多出几个空军师团？？
你嘛中共3月5号宣布收兵。
苏修“3月初就在蒙古和中亚高了军事演......
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当然中共就是在乎多出几个空军师团，出不出这是1978年12月31日就定好的决策，有啥悍然不悍然的？还什么懂不懂的，你懂直接就上屁话了？说别人先看看自己。苏联已经动员，军事威胁真实存在，不是你在这空口说白话能否定的。
@总机叫汉口 2016-09-21 14:14:56
沈斑： 举报 2016-09-21 14:05:02 评论
不打仗的时候空军照样要出动,难道不搞国土防空了?79年空军不去境外参战是战前就定好了的,直接原因就是限制战争规模,不过分刺激苏联,这不是政治考量?
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明明是因为中共空军差劲，无能才是根本原因。
陆军2个军区9个军，几十万人马都大举进攻了，出动空军去炸射越南，或者去搞个空降机降，给前线断粮的共军空运，真就刺激苏修？那又会怎样？
苏修......
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@沈斑 2016-09-21 15:50:04
有没有能靠今天坐在这臆想？三北地区百万大军枕戈待旦是啥能？还能怎么样，没打到你头上你当然不知道疼。越南能打柬埔寨，中国敢打越南，苏联就不能怎么样？别人是屁话，你不是屁话？
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@lb0326 2016-09-21 16:28:37
楼主莫火。总机虽然说话难听，但是讲中国空军80年代初当时很烂，不敢打，也的确是事实。当时越南收了一批南越的飞机，战力大增，正版的米格21、23也不少。
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这个人以前就这样，没事骂人，所以我对他是特定的态度。79年战争爆发前越北的作战飞机就已全部转场到南方，战争开始头三天一直没有起飞，后来出动也没敢到战区上空。不出动空军参战是双方战前的就有的默契，打仗不只是打军事，还有打外交，打情报。只看一个结果就自己胡解过程，能有什么意义？
沈斑： 举报 2016-09-21 14:05:02 评论
不打仗的时候空军照样要出动,难道不搞国土防空了?79年空军不去境外参战是战前就定好了的,直接原因就是限制战争规模,不过分刺激苏联,这不是政治考量?
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明明是因为中共空军差劲，无能才是根本原因。
陆军2个军区9个军，几十万人马都大举进攻了，出动空军去炸射越南，或者去搞个空降机降，给前线断粮的共军空运，真就刺激苏修？那又会怎样？
苏修......
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@沈斑 2016-09-21 15:50:04
有没有能靠今天坐在这臆想？三北地区百万大军枕戈待旦是啥能？还能怎么样，没打到你头上你当然不知道疼。越南能打柬埔寨，中国敢打越南，苏联就不能怎么样？别人是屁话，你不是屁话？
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@lb0326 2016-09-21 16:28:37
楼主莫火。总机虽然说话难听，但是讲中国空军80年代初当时很烂，不敢打，也的确是事实。当时越南收了一批南越的飞机，战力大增，正版的米格21、23也不少。
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这个人以前就这样，没事骂人，所以我对他是特定的态度。79年战争爆发前越北的作战飞机就已全部转场到南方，战争开始头三天一直没有起飞，后来出动也没敢到战区上空。不出动空军参战是双方战前的就有的默契，打仗不只是打军事，还有打外交，打情报。只看一个结果就自己胡解过程，能有什么意义？
@总机叫汉口 2016-09-21 16:51:09
苏修是动员了，那又怎样？？
你中共陆军9个军，2月17日发动，也还不是继续打到3月才收兵吗？
苏修有跟中共说，你中共用陆军打越南，我不管
你敢用空军打越南，我肯定参战这种话？？
明明就是中共空军心虚胆怯，消极畏战。坐看陆军战友苦战罢了。
还扯什么高档政治理由
真是可笑
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当然是高档政治理由，即不荒唐，也没什么遮羞布。某些人不理解国际政治就以为能影响地球转动，那不过是他个人的问题，连别人晚饭想吃什么都影响不了。
苏修是动员了，那又怎样？？
你中共陆军9个军，2月17日发动，也还不是继续打到3月才收兵吗？
苏修有跟中共说，你中共用陆军打越南，我不管
你敢用空军打越南，我肯定参战这种话？？
明明就是中共空军心虚胆怯，消极畏战。坐看陆军战友苦战罢了。
还扯什么高档政治理由
真是可笑
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当然是高档政治理由，即不荒唐，也没什么遮羞布。某些人不理解国际政治就以为能影响地球转动，那不过是他个人的问题，连别人晚饭想吃什么都影响不了。
@春木一郎 2016-10-02 20:18:02
我参加过84年4.28老山作战，当时是一个团的组织股长，118团伤亡惨重，有相当一部分干部战士是给军炮兵团的火炮误炸后牺牲的，当时118团夜间穿插时由于地图的误差未能到位，正好行进到炮兵团进行火力准备的地段，结果被自家的炮弹炸得惨重。但后来进行作战总结时，前指将这一情况隐瞒下来，都说成是越军的炮火袭击造成的，而当时越军在老山一带只有一个装备射程不远的榴弹炮兵团，并且只有36门炮。
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越军在老山不是只有一个榴弹炮团。313师炮兵457团10营配置在郎屏以东公路一线，11营配置在坂兴地域，12、13营配置在郎首地域。
314师炮兵团在北森地区展开待机。
二军区直属炮兵168旅（1营152加榴炮12门、3营130加农炮12门、4营122榴弹炮12门）配置在郎首、坂满至丰光机场区域，位于坂满的4营直接以火力支援122团战斗。
二军区直属炮兵368旅（1营130加农炮12门、3营130加农炮12门、13连BM-21火箭炮4门）配置在郎哈、坝松地域。
三军区直属1个100毫米加农炮营也展开占领阵地，准备支援老山方向作战。
118团1营穿插未能到位不是地图的问题，是战前军首长错误决策的问题。本应2公里的路程变成7.5公里，造成1营死活没有到位。该营确有被我炮兵误击的事情，但更多是伤亡在越军炮火下，因为越军打来的105榴弹是空爆弹，而我军所有火炮没有空爆弹。
我参加过84年4.28老山作战，当时是一个团的组织股长，118团伤亡惨重，有相当一部分干部战士是给军炮兵团的火炮误炸后牺牲的，当时118团夜间穿插时由于地图的误差未能到位，正好行进到炮兵团进行火力准备的地段，结果被自家的炮弹炸得惨重。但后来进行作战总结时，前指将这一情况隐瞒下来，都说成是越军的炮火袭击造成的，而当时越军在老山一带只有一个装备射程不远的榴弹炮兵团，并且只有36门炮。
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越军在老山不是只有一个榴弹炮团。313师炮兵457团10营配置在郎屏以东公路一线，11营配置在坂兴地域，12、13营配置在郎首地域。
314师炮兵团在北森地区展开待机。
二军区直属炮兵168旅（1营152加榴炮12门、3营130加农炮12门、4营122榴弹炮12门）配置在郎首、坂满至丰光机场区域，位于坂满的4营直接以火力支援122团战斗。
二军区直属炮兵368旅（1营130加农炮12门、3营130加农炮12门、13连BM-21火箭炮4门）配置在郎哈、坝松地域。
三军区直属1个100毫米加农炮营也展开占领阵地，准备支援老山方向作战。
118团1营穿插未能到位不是地图的问题，是战前军首长错误决策的问题。本应2公里的路程变成7.5公里，造成1营死活没有到位。该营确有被我炮兵误击的事情，但更多是伤亡在越军炮火下，因为越军打来的105榴弹是空爆弹，而我军所有火炮没有空爆弹。
@春木一郎 2016-10-02 20:18:02
我参加过84年4.28老山作战，当时是一个团的组织股长，118团伤亡惨重，有相当一部分干部战士是给军炮兵团的火炮误炸后牺牲的，当时118团夜间穿插时由于地图的误差未能到位，正好行进到炮兵团进行火力准备的地段，结果被自家的炮弹炸得惨重。但后来进行作战总结时，前指将这一情况隐瞒下来，都说成是越军的炮火袭击造成的，而当时越军在老山一带只有一个装备射程不远的榴弹炮兵团，并且只有36门炮。
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@沈斑 2016-10-02 22:32:45
越军在老山不是只有一个榴弹炮团。313师炮兵457团10营配置在郎屏以东公路一线，11营配置在坂兴地域，12、13营配置在郎首地域。
314师炮兵团在北森地区展开待机。
二军区直属炮兵168旅（1营152加榴炮12门、3营130加农炮12门、4营122榴弹炮12门）配置在郎首、坂满至丰光机场区域，位于坂满的4营直接以火力支援122团战斗。
二军区直属炮兵368旅（1营130加农炮12门、3营130加农炮12门、13连BM-21火箭炮4门）配置在......
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@kmmxy_2010 2016-11-08 21:23:58
很专业，赞一个。但一营穿插不到位是多种原因。战前讨论穿插时118团领导已经考虑到穿插十分困难，提出改变穿插路线的方案，但这一切合实际的想法被当时的军长刘＊＊否决，并被批评为右倾畏战保守。118团的一营是带着怨气情绪受命的。在穿插时果然遇到难以想象的困难，坡陡林密荆棘缠绕，无论怎么砍伐都难以开通道路。而越军深知中国军队贯用的穿插战术，对这条道路战前已经设定了射击诸元，整个道路全部都被封锁履盖了。攻......
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没有判刑的事。带领1营的副团长向坤山、营长刘年光、教导员陆豪是受处分。
我参加过84年4.28老山作战，当时是一个团的组织股长，118团伤亡惨重，有相当一部分干部战士是给军炮兵团的火炮误炸后牺牲的，当时118团夜间穿插时由于地图的误差未能到位，正好行进到炮兵团进行火力准备的地段，结果被自家的炮弹炸得惨重。但后来进行作战总结时，前指将这一情况隐瞒下来，都说成是越军的炮火袭击造成的，而当时越军在老山一带只有一个装备射程不远的榴弹炮兵团，并且只有36门炮。
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@沈斑 2016-10-02 22:32:45
越军在老山不是只有一个榴弹炮团。313师炮兵457团10营配置在郎屏以东公路一线，11营配置在坂兴地域，12、13营配置在郎首地域。
314师炮兵团在北森地区展开待机。
二军区直属炮兵168旅（1营152加榴炮12门、3营130加农炮12门、4营122榴弹炮12门）配置在郎首、坂满至丰光机场区域，位于坂满的4营直接以火力支援122团战斗。
二军区直属炮兵368旅（1营130加农炮12门、3营130加农炮12门、13连BM-21火箭炮4门）配置在......
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@kmmxy_2010 2016-11-08 21:23:58
很专业，赞一个。但一营穿插不到位是多种原因。战前讨论穿插时118团领导已经考虑到穿插十分困难，提出改变穿插路线的方案，但这一切合实际的想法被当时的军长刘＊＊否决，并被批评为右倾畏战保守。118团的一营是带着怨气情绪受命的。在穿插时果然遇到难以想象的困难，坡陡林密荆棘缠绕，无论怎么砍伐都难以开通道路。而越军深知中国军队贯用的穿插战术，对这条道路战前已经设定了射击诸元，整个道路全部都被封锁履盖了。攻......
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没有判刑的事。带领1营的副团长向坤山、营长刘年光、教导员陆豪是受处分。