【小狗】不当墙头草!全球步枪界拨乱反正——复活63式+战略步枪

楼主:小狗2017 字数:9351字 评论数:3046条评论 帖子来源:百度贴吧  访问原帖


过去70年,自动步枪领域发生了两次革命,一次是因越战而引发的小口径革命,第二次是因反恐战争引发的中口径思潮。
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【未受质疑的越战经验】
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在60-70年代的小口径革命中,步枪口径从7.62毫米收缩到5.6、5.45、5.8毫米,步枪体积普遍缩小,更有利于步兵在丛林、步战车内携带和射击。小口径潮流蔓延全球后,步兵携带子弹数量有所增加,子弹有效射程却在降低。


(图片转自网络)
体积较小的小口径步枪在丛林、步战车内发挥良好,70年代之后在世界各地发生了几次局部战争,战场最新经验也没对小口径步枪形成什么挑战。


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小口径一族依然自我感觉良好:
80-90年代的世界,爆发了数次战争,可是由于各种原因,全球军界从这些战争中收获知识甚少,无法挑战已成神教的“越战经验”、“小口径经验”。
马岛战争、格林纳达战争、入侵巴拿马、黎巴嫩冲突因为规模有限,还只是“冲突”性质,参战各方、战争旁观者并未从战场上总结出什么新的经验、教训。
在两伊战争中,交战双方战术水平较低。
在第一次海湾战争中,联军一方拥有绝对优势,伊拉克士兵没有机会开枪,只能落荒而逃。
综上所述,在这两场局部战争中,交战各方还是难以总结出什么新的步枪战场经验。
各国正规军人不太看得起阿富汗战争这样的游击战,有限的高原步枪实战经验,被若有若无地忽略掉了,军界始终盯着阿富汗战争中“毒刺”便携防空导弹这样的明星装备。
美国由于ZZ外交限制,没有拿出M16自动步枪去支援阿富汗游击队,相反,却从各种渠道采购苏系轻武器......(此处删去一万字)......供应给游击队。


(图片转自网络)

小狗20172019-06-30 14:09:00 发布在 德军
八十年代的阿富汗战争,是一场AK和56冲的战争,苏系和苏系窝里斗。至于是AK47还是AK74更能胜任,各方都没有及时进行总结,只是回首当年,我们可以发现,苏联GAME OVER后,脱胎于苏军的俄军,似乎还悄悄保留着一些7.62口径步、机枪,至于其中的真正原因,没有几个人去思考、研究。
90年以后爆发的前南冲突中,各方依然使用的是南斯拉夫陆军的装备,这是又一场苏系和苏系的窝里斗。
在科索沃战争中,北约陆军根本没机会到地面参战,大家的注意力集中在F-117被击落的惊天案例,继续忽略步枪问题

小狗20172019-06-30 14:10:00 发布在 德军
M16和AK74继续在各自的地盘上耀武扬威,基本上没有打照面的机会。
总之,在八十、九十年代这二十年中,没有比较,就没有伤害!
结果就是——“小口径神教”进一步发展,无托步枪出现,轻灵短小开始流行,小口径大有千秋万载一统步枪江湖的气魄,小口径步枪仿佛成了“步枪历史的终结”!

小狗20172019-06-30 14:10:00 发布在 德军
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【本.拉登、防弹衣召唤出7.62幽灵】
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悠悠三十年过去,真正挑战小口径的枭雄出现了,这就是本.拉登!
911诱发了持续至今的反恐战争,本.拉登用911恐怖袭击,将几大强国特别是美国拖入了中东-高加索-中亚战场。
这场反恐战争将近持续了20年,当手持M16、M4的美军士兵被911拖入中东-阿富汗的时候,苏系-美系步枪的真正较量这才开始了。


(图片转自网络)
不论是东方还是西方军人,现在他们都发现:在中东战场上,双方的小口径的威力都不够看。
不论是在阿富汗还是叙利亚、伊拉克、高加索、乌克兰东部地区,小口径的缺点暴露无遗,而7.62步枪却能发挥射程、威力优势。
小口径的神话开始动摇。


(图片转自网络)
很明显,中东、阿富汗、高加索、东乌克兰都没有越南的热带雨林,大部分情况下视线良好,越南丛林战中近距离的“酒吧斗殴”极少出现,400-500米距离的步兵交战频繁发生,步枪的有效射程越远越好,600-2000米狙击步枪需求旺盛。
同时,随着经济全球化迅猛推进,决定小口径步枪命运的另一件事情发生了,那就是防弹衣的普及、白菜化,小口径子弹现在已经很难击穿已经烂大街的防弹衣。
隔靴搔痒的小口径子弹大难临头。
各国现在除了重新请出7.62毫米子弹、老步枪,也开始重新研发新一代中口径子弹。
6.5、6.8、8.6毫米子弹纷纷被试制出来,接受测试、试用,同时,也有国家正在改造小口径子弹,生产小口径钢芯穿甲弹,试图在不对步枪体系动大手术的情况下,保证子弹能击穿防弹衣,但是钢芯弹成本很高,至于提高有效射程什么的,就坐等中口径子弹横空出世了。
最荒谬的就是,目前各方研发的中口径子弹、中口径步枪测试口径那叫一个多,有低于7毫米的,有超出8毫米的,唯独没人考虑历史悠久的7.62毫米。
不知道是否是“好马不吃回头草”、面子问题还是政治追责原因,如果美军重新装备M14步枪、7.62毫米步枪弹,会导致美军被国会问责?——“你们当年是不是吃饱了撑的!”




(以上两图转自网络)
美军不重返7.62毫米,世界各国也不敢动。
只有在阿富汗战争中积累了一定经验的俄罗斯还在悄悄装备一定数量的老AK47。
俄军的老对头,阿富汗游击队的升级版“塔利班”还在装备来自东方的老古董——中国的63式步枪!


(图片转自网络)
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【同时装备两种口径——才是正道】
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不能再当墙头草了!
国际步枪界需要拨乱反正,正本清源!
放眼全球,现在中东中亚是热点地区,没有热带雨林,也没有苏式大纵深战役,缺乏乘步战车作战的战场需求,小口径射程不足、威力不够,水土不服。
小口径步枪登上历史舞台,和越战丛林环境、苏式步战车的出现有密切关系。
中口径子弹重新受重视,和反恐战争的战场环境有关。
世界冲突热点在不断转换,三十年河东三十年河西,如果各国重新装备7.62毫米中口径步枪,把小口径扔回仓库,或者卖废铁,卖给尼古拉斯.凯奇......
万一委内瑞拉、哥伦比亚、巴西的丛林中又爆发越战级别的局部战争,那时候,你让美军、巴西、哥伦比亚、委内瑞拉军方上哪里去找合用的M16?
丛林型小口径步枪重要,中东型中口径子弹也重要,它们各有各自合适发挥的环境、舞台!小国好办,根据本国的地理环境,选择一种口径即可,那一支胸怀五洲四海的大国陆军,究竟应该装备哪一种口径呢?
有人总是想上下兼顾,于是开始探索6-7毫米口径,
这可能是美国在畏畏缩缩测试6.5、6.8毫米这种怪异口径子弹的原因,高不成低不就,假如美军真的选择了6.5毫米子弹,那岂不是三八大盖、日系风格?珍珠港烈士尸骨未寒......
有人想上下兼顾,这大概也是捷克CZ805这种可变口径的模块化步枪大行其道的一个原因。
当今国际步枪界的当红炸子鸡——模块化“变形金刚”——捷克CA805——有5.56×45mm和7.62×39mm两种口径,预计将来还要研制6.8mm SPC口径。


(——捷克CZ805自动步枪——
据说还将有6.8毫米型号
图片转自百度百科)
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该枪的上机匣为铝合金,下机匣为聚合物。弹匣插座是一个单独的可拆卸模块,当改变口径时,除了更换枪管外,还需要更换弹匣插座。
便于改变口径或更换枪管长度,每种口径都有4种枪管,分别为短突击型、标准型、神射手型(狙击型)和班用自动步枪型(轻机枪型)。

可变口径、可换枪管的模块步枪成本高昂,准确的名字其实应该是“可以使用小口径枪管的中口径自动步枪”
所有部件要按照7.62这较大口径来设计,部件的体量就高不就低,这就导致在小口径状态,和真正的小口径步枪相比,超重大约1公斤左右,丧失了小口径步枪的一半优势。
不适合大规模装备,所以对大部分国家陆军而言,正确的选择是——小口径、中口径两种都装备!
两种口径的步枪和子弹都应生产一定的数量,装备部队或封存入库房,根据潜在战场需求决定现在日常使用哪一种口径,哪一种步枪。
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【19重枪管战略步枪+63式——我们的最佳组合】
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对我们而言,最佳选择是用好手上的现有资源:
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【重新生产63式自动步枪】
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此外,如果未来我们的战士要到高原、平原地区作战,为了提升中远距离火力、子弹威力,最好的办法就是重新生产和装备一批63式步枪。
实践是检验步枪的唯一标准,根据阿富汗战场反馈的情况,最适合高原环境的步枪,就是我国的63式自动步枪!
惊喜不惊喜,意外不意外。
众里寻枪千百度,那枪,正在民兵仓库处!


(图片转自百度百科)
如果我们在重新生产的63自动步枪上方加装皮轨、瞄准具基座,那它将可以愉快胜任精确步枪一职,其近战火力还远胜于半自动精确步枪。
重新装备63式自动步枪,和与之配套的7.63X39子弹,还为我们在需要的时候重新请出56轻机枪创造条件,如果在未来的高原作战中,我们发现5.8毫米重弹还是射程威力不足,我们就可以重新装备56轻机枪(RPD)!


(56轻机枪——RPD轻机枪
图片转自百度百科)


(——63式自动步枪——
图片转自百度百科)


小狗20172019-06-30 14:11:00 发布在 德军
【19式重枪管战略步枪】
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本人的建议:
以95自动步枪为基础,研发一款扳机下移的——长身管榴弹筒战略步枪,换用缩短了的95轻机枪重枪管,使用95轻机枪的重弹,每人都配发轻机枪两脚架。
如此,即可在陆军中实现“人人都是机枪手”、“人手一小炮”,极大提升我军步兵火力。
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本人设计(基于95式)的19战略步枪,全部换用重枪管、重弹,也可以一举解决困扰多时的新子弹、枪管、弹膛存在的问题。
不装火控信息套件的情况下,该战略步枪5.65千克战斗全重也处于AK47的重量水平,完全可以被一线步兵接受。





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【重枪管版数据】
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重:5.65千克 长:719毫米 口径:5.8毫米 枪管长:436毫米
30mm榴弹管长:282.5毫米
步枪有效射程:600米
最大射程:850米
30榴精确射程:350米
覆盖射程:650米
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重量分配:
自动步枪(空枪) 3.72 千克
30发子弹 0.6 千克
火控信息套件 0.6 千克
榴弹发射器 1.15 千克
1发榴弹 0.18 千克
两脚架 0.2 千克
瞄准镜 0.45 千克
简配版战斗全重:5.65千克
高配版战斗全重:6.23千克
班用机枪状态战斗全重:6.63千克(75发弹鼓)
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轻枪管版
重:5.25千克
长:719毫米
口径:5.8毫米
枪管长:436毫米
30mm榴弹管长:282.5毫米
步枪有效射程:450米 最大射程:650米
简配版战斗全重:5.25千克
高配版战斗全重:5.83千克
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因为这样的“19重枪管战略步枪”使用了重枪管、重弹,所以它虽然还是5.8毫米,子弹的杀伤力、射程、威力却都会有很大提高,不比6.5、6.8毫米子弹差多少。这样就能很好兼顾丛林作战、平原高原作战的两种需求。





(以上五张图为本人绘制,
95自动步枪、NAR739战斗步枪底图转自网络)
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300万支使用5.8毫米重枪管、重弹的19战略步枪+100万支重新生产的7.62毫米63式自动步枪
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这将是我们触手可及的最佳组合!
人人都是机枪手、人人都是小炮手、人人都用重枪管,迎回63自动步枪,
从此,高原丛林两相宜,近战远射都胜任,
在这70周年的伟大时刻,让我们引领“双步枪潮流”,同时装备两种步枪,开启一个步枪领域的伟大新时代!


小狗20172019-06-30 14:11:00 发布在 德军
【我提出的大国陆军“双口径步枪同时装备”构想】
大国陆军,同时装备小口径、中口径两种步枪和子弹,
所有陆军步兵平时使用发射重弹换重枪管的小口径,
在战前,依照命令,根据战场情况选择一种,配备上阵,这将是一种潮流。
我,第一个捅破了这层窗户纸,找出了性价比最高的解决方式。
不要再折腾子弹了,折腾一下现代装备后勤物流体系吧,起码现代物流仓储体系还有潜力可挖。
与其折腾6.5、6.8毫米奇葩口径,不如优化后勤和枪弹库房管理体系、物流体系,保证平时用小口径重弹,需要换装的时候能随时换得出,拉得上

小狗20172019-07-01 19:46:00 发布在 德军
@survivor1004:
@survivor1004:

@粽叔T
【请问,下面这两种安装护尾遥控机枪的位置,相同吗?是一回事吗?
最后问你一次,谁才是在装甲战车车体尾部低处安装遥控护尾机枪的第一人!】
——
早期黄鼠狼

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我的“21式自行火箭炮”方案中,遥控机枪装在车尾低处,不求其它功能,专心护尾。这个构想,在VT-4重型步战车上实践了
——这个车体尾部较低位置安装遥控护尾机枪的——自行火箭炮的方案帖子,我是在17年底发的,遥控护尾机枪的几个战车的方案帖子,是在17年11月首发。






现在有人了解到,中东王爷就是17年底向北方提出,要订制这样安装遥控护尾机枪的战车。
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@survivor1004:
【请问,上述两种安装护尾遥控机枪的位置,相同吗?是一回事吗?】
最后问你一次,谁才是在装甲战车车体尾部低处安装遥控护尾机枪的第一人!
@survivor1004
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在最近一次中东防务展上,新重型步战车方案——终于使用了遥控护尾机枪。
护尾、城市战中反步兵终于得到了高度重视


小狗20172019-07-02 02:54:00 发布在 德军
@和谐哥风格、
@和谐哥风格、


睁大眼睛,请问,我设计的19战略步枪,
和第二张图的俄罗斯ADS步枪下挂榴——扳机和榴弹筒的位置一样吗?
和第三第四张图95步枪下挂榴——扳机和榴弹筒的位置一样吗?
ADS、95步枪的下挂榴弹筒在扳机之前!
因此榴弹筒长度有限,榴弹初速射程精度都受限。
我的19战略步枪榴弹筒在扳机和枪管之间,因此可以使用长身管榴弹发射筒!
——
最后问一次,我有没有创新!





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@和谐哥风格——说啊,来本楼回答啊!敢不敢!

小狗20172019-07-02 12:51:00 发布在 德军
【什么是战略步枪】
一支单兵武器,综合了自动步枪、中高速榴发射器、火控套件三件套,主要突破是可发射可编程中高速榴,飞到目标上空或者目标内,摆脱以往自动步枪子弹、抛物线枪榴弹难以准确攻击掩体内目标的局限性,极大提升单兵的火力。


小狗20172019-07-03 07:08:00 发布在 德军
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【我的19战步简配版】
为了控制大批量的成BEN,大部分将是简配版,就是只有自动步枪+中高速榴发射筒。
完整版有夜视,火控,可快速瞄,发编程信号给弹编程设定时间。




小狗20172019-07-03 07:10:00 发布在 德军
【19战略步枪步枪分系统】货架产品——截短枪管,扳机下移的95轻机枪


小狗20172019-07-05 01:02:00 发布在 德军
【95自动步枪内部结构图】——
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小狗20172019-07-05 01:04:00 发布在 德军
95自动步枪内部结构动图


小狗20172019-07-05 01:16:00 发布在 德军
【19战略步枪——榴弹筒】——货架产品
直接采纳苏30毫米榴弹发射器发射管,加炮口制退器,即可实现所有战术指标
网上查到它的发射管长、初速、射程完全符合需求,而且它的发射管、榴弹都是货架产品,经过实战检验




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【АГC-17 型30毫米自动榴弹发射器】
【发射管长】 290 毫米
【初速】 185 米/秒
【最大射程】 1750 米
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采用自动枪机式自动原理,弹链供弹,弹链盒容量 29 发。
配两种榴弹,配前三角式三角架。
采用电击发方式,
发射管缠距由 715 毫米减为 600 毫米,射速提高到 420 ~ 500 发 / 分,采用弹链供弹,弹鼓容量增加到 300 发,可装在米-24 直升机的吊舱内。
其它基本数据:
射速 连发:350 ~ 400 发 / 分
单发:50 ~ 100 发 / 分
自动方式:
枪机后坐式发射方式
单发、连发、点射
供弹方式:
弹链弹鼓容弹量 29 发
发射器长 840 毫米

小狗20172019-07-05 22:03:00 发布在 德军
“精确步枪”
是过去几年出现的一个新名词,意思是指达不到1公里有效射程,但是有效射程超过小口径步枪300-400米射程的那些步枪。
在三十四十年以前,一支加装瞄准镜,经过挑选和调校的莫辛-纳甘、98K、春田,就是我们所说的狙击步枪,它们很难取得1公里以上的狙击战果(并非没有这样的战果,但很少,靠射手的超水平,靠信仰),但是有效射程超过冲锋枪、自动步枪,甚至苏联SVD名为狙击步枪,其实有效射程也无法超过1公里。


但是随着技术进步,一些有效射程超过1公里的狙击步枪出现了,它们借助各国军工界在枪管制造、光电瞄准具、速燃发射药方面的进步,往往还要加大口径,提高有效射程,它们的出现引领狙击步枪进入了崭新的时代,它们以自己超过1公里有效射程的能力,很明显被归做一类,
那问题就来了,这些新一代狙击步枪,和原来的莫辛-纳甘、春田、98K这些老一代狙击步枪,该如何区分呢?
如果不区分,前者和后者的性能又差别那么明显。
于是,国际军事界中有的人决定,将上一代有效射程在1公里以下的老一代狙击步枪称为“精确步枪”,然后将新一代有效射程超过1公里称为“狙击步枪”

小狗20172019-07-07 00:39:00 发布在 德军
@Notung
【为何我认为63步枪在阿富汗表现良好】
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1、“60年代中期,一批制造精良的63式自动步枪出现在越南战场,已习惯了SKS或56式半自动步枪不能点射、容弹量小、火力密度和持续性都不足等致命弱点的美军,突然遇到了足于和M-14和M-16自动步枪相抗衡的新枪械。...63步枪“
——新浪军事——《墙内开花墙外香的63式自动步枪》
——
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2、“英国学者霍格是当代世界上很有影响的轻武器著名专家,其担任世界权威的轻兵器刊物《简氏步兵武器年鉴》等著名兵器杂志的主编,在杂志中介绍了许多中国轻武器,获得最好评价的是63式自动步枪。”
——新浪军事——《墙内开花墙外香的63式自动步枪》
——
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粽子叔的举证是一个吧友说了一段故事,说63步枪表现好是一个去208所偷过枪的网文作者捏造的,粽子叔一反常态,不要求这个吧友出示证据、链接、出处——立刻引用,说这无来源的故事,就是证明63步枪表现不好的证据——却对我出示的证据要求提供出处!赤裸裸地双重标准。
好了,现在63步枪在高原表现好,在越战表现好,我已经提供了信息来源、出处、链接(如果没有被贴吧吞了的话)——请粽子叔提供63步枪在高原在阿富汗表现不好的证据、出处、链接!——否则,这个问题焦点的讨论,他完败!注意,他不能拿来历不明的图表作为证据哦,必须注明出处!
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【中间威力弹为何提升潜力超过5.8小口径弹】
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1、中间威力弹是否有潜力,使用新的速燃发射药,从而让弹的初速、射程、精度都超过现在使用新的速燃发射药的5.8毫米子弹!这和两种子弹弹壳内可以填充发射药的空间体积有关
——粽子叔等人一直无法提供它们的空间体积数据
所以,我说的中威力子弹在使用新发射药的前提下,潜力比小口径子弹更大的说法,是我的一种推测!
他们可以怀疑,但不能否定,
除非他们拿出这两种子弹弹壳内可以填充发射药空间体积的数据证据!
——
2、我的判断逻辑:
——由于7.62X39弹的弹壳体积比5.8毫米弹弹壳体积大,所以,认为前者可以填充更多速燃发射药,让弹达到更大初速射程,比5.8弹提升潜力更大——这是一种合理的假设——要否定这种假设,必须要提供两种弹弹壳内剩余空间体积的数据!——否则,不能否定,只能存疑
所以,我说的中威力弹在使用新发射药的前提下,潜力比小口径弹更大的说法,是我的一种推测!他们可以怀疑,但不能否定,除非他们拿出这两种弹弹壳内可以填充发射药空间体积的数据证据!)

小狗20172019-07-12 01:13:00 发布在 德军
【为何说,不考虑发射药技术先进程度,讨论弹的威力,比较,就是耍流氓】
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某些人又在拿四十年代苏联的发射药的7.62X39来和八十年代最新的发射药的小口径弹比了!
关公战秦琼——荒谬
粽子叔!
你为何要拿7.62X39和试验中并未装备的6.8毫米弹比较呢?你不知道美国测试6.8毫米子弹当然会用先进的速燃发射药!?还是装傻?
而且,你一如既往地忘记了关键要件——是什么年代的发射药!!!!
用先进的速燃发射药的小口径弹,当然有可能超过使用四十年代苏联发射药的7.62X39弹——这就是在关公战秦琼!
——不考虑发射药的先进程度,比较弹的威力,就是耍流氓
——
95用卡宾枪打八十年代九十年代甚至21世纪最新发射药的5.8弹,都会比四十年代苏联发射药技术不知道哪个年代生产是否变质性能下降的7.62X39弹要强!
——总之,不考虑发射药,比较弹的性能,就是耍流氓
@Notung

小狗20172019-07-12 03:37:00 发布在 德军
【苏军对于步战车乘车作战需求的回应,经历了两个阶段】:
一、
BMP1步战车最早在六十年代就开始设计试装,这个时候苏军在第一阶段先用可折叠枪托的AKM,在车上对外射击。
(顺便说一句,
7.62X39本身就是苏联对于二战现代战争步枪需求做出的回答。
7.62X39中威力子弹本身,和小口径一样,都是苏联和美国对于二战中出现的现代战争步枪需求做出的不同角度的回答。
7.62X39缩短子弹长度,减少连射后坐力,提高单兵携弹量,
美小口径子弹缩减口径,也是威力减少连射后坐力,提高单兵携弹量。殊途同归。)
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二、
到了第二阶段,就是七十年代,苏军发现小口径步枪比AKM更加短小,更适合在战车内携带、对外射击,于是研制了74,这就是为何苏军当时没有在丛林作战需求,也研发小口径步枪的真正原因——步战车大纵深作战,高速通过核污染沾染区,甚至在通过时可以用三防射击孔对外射击。

小狗20172019-07-12 03:57:00 发布在 德军
@Notung:
关于可否将AKM中的一个型号称为苏联第一款折叠枪托的自动步枪!
也就是本帖第144楼回复区的争议。
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在百度百科中
AKM和AKMS同在一个词条——AKM自动步枪
所以,它们同属于一个枪族——AKM枪族。
也属于一个大枪族——AK47枪族!


AK系枪族的统一配图:


小狗20172019-07-13 02:37:00 发布在 德军
百度百科中关于AKM枪族词条。
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“AKM自动步枪是一款AK步枪,使用 M43型 7.62×39mm 弹,是卡拉什尼科夫在1953年至1954年期间改进AK-47,最终定型为AKM,并在1959年装备。”


“AKMS改进型AKMS改进型是为空降兵研制的,也是在1959年服役,取消了...防跳器,稍为缩短长度并减轻重量。展开枪托全长920mm,枪托折叠全长655mm,空枪重3.3kg。”


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本帖第144楼第二第三页,某人开始否认一个枪族的多型步枪同属于AKM枪族,层主对常识性问题认知开始进行低级否认。

小狗20172019-07-13 02:39:00 发布在 德军