也来慢慢的说唯美的红楼梦,各种影视版本全方位点评。先把那垃圾踹到垃圾筒

楼主:云天雪地 字数:2188770字 评论数:146128条评论 帖子来源:天涯  访问原帖
说了导演,再来说说编剧。(演员先放下,咱想到哪说到哪)

说起来这一回在编剧这一块是争议最少的了(拔火罐,玄孙,裸死之类先不说),因为基本上就是演员照着原著念台词,旁白大叔补充。

自从李少红组了一个80后90后的编剧班子,大家基本上就等着看笑话来了。据说那班子里有一个十五岁就续写红楼梦的“才女”,呵呵。天可怜现,我前天看到了一个帖子,就是八这位“天才少女”的作品的。那叫一个天昏地暗,有多雷呢?基本就是起点中文网二流写手的水平。有兴趣的朋友请自己去搜。

可惜这个编剧班子的笑话大家究竟没有看到。因为据说李少红的剧本一连向红学会提交三次,前两次都被打了回来(我很好奇那前面的两版剧本如何雷法)。最后李少红没办法,只有采取完全采用120回通行本的法子,里面台词剧情一字不改,才算过关。

既如此一来,“符合原著”是没什么可计较的了(拔火罐,玄孙,裸死咱们还是不谈)。可惜如此一来,这一部电视剧也就变成了一部长篇配图评书而已了。

评书和电视剧到底是两种不同的艺术形式。新红楼成了这种怪胎,也只能怪剧组的编剧班子实在不堪大任(拔火罐,玄孙,裸死咱就是不说)。
云天雪地2010-08-21 12:11:42 发布在 娱乐八卦
再来说说新红的配乐。

这个有不少朋友八过了,不再细说。简单而言,就是一个超级大杂烩:昆曲、意大利歌剧、苏格兰风笛、现代流行乐、日本动漫音乐……全部揉到一起,就是这么个风格了。

我很好奇新红的音乐监制是谁,如此“博学多才”,在一部中国古典经典作品的配乐中,融入了如此多的不同元素,真真是“乱哄哄你方下台我登场,倒把野鸡当姑娘”。

最令人叹为观止的,是这许多元素组合起来,竟然是一部绝妙的“聊斋”风格配乐,尤其是那无处不在的背景女声吟哦,怎一个娇柔婉转,暧昧绵长,恰是那妖艳女鬼在落魄公子榻上的喘息……打住,再说下去可能要“湿了一大块”。

好奇问之,有新红粉辩称那女声吟哦是来源于昆曲,试问真正昆曲是这么个调调么?
云天雪地2010-08-21 12:13:13 发布在 娱乐八卦
新红里种种扮相不伦不类且不去说它,关键问题是演技啊演技。明明是一部古典名著,可里面的各个演员,全无一分古典气息。加上妆饰根本没有时代感,我好多时候看着真像现代剧。

因为演技不入流,只好用大量旁白来掩饰,这就出现了旁白与画面之不协调,理所当然。镜头也没啥好切换的,反正那些人多半是在背台词,表情与身体语言是跟不上的。

既说到妆饰与台词,待我好好整理下思绪,来谈谈为何看这部雷片,竟如此耗损精气。


云天雪地2010-08-21 12:14:44 发布在 娱乐八卦
来细细说说为何看新红会闹心。

我先打个比方,大家看像不像:假如好莱坞的魔幻大片《魔戒》中的人物全部配一把中国式的宝剑,配乐全部用中国的民乐,看上去闹心的效果估计就和这新红差不多。

在看片的同时就有模模糊糊的感觉,但是一时说不上来。看过之后还要花老长的时间定下心神,才能压抑下郁闷认真的分析。

请问各位不待见新红的有楼主这样的心理反应么?

而这种郁闷感觉的来源,经过仔细分析,我终于可以下结论:新红最糟糕的地方,莫过于时代感的错位。

没错,就是时代感的错位。新红诚如李少红自己所说,是一部披着古典文学经典画皮的现代剧。

这其实本来算不了什么。各国影视中例证不少,莎士比亚的著作,也会有现代感十足的版本。

那么问题在哪里呢?出在两个方面,下面一一分析。
云天雪地2010-08-21 12:16:32 发布在 娱乐八卦
作者:无心听禅 回复日期:2010-08-21 12:14:00
据说儿子跟孙媳妇生的儿子也可以称玄孙的,这点楼主就不要挑刺了

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如此解释,确实理论上说的通哦:)
云天雪地2010-08-21 12:17:55 发布在 娱乐八卦
第一,李少红不该打着“忠于原著”的招牌。

大家本也不应该指望李少红这个对于红楼原著根本没有感情的导演能够导出一部像样的红楼作品。

李导不要以为借着台词和旁白把原著照着念一遍就算是忠于原著了。要知道在影视剧观赏审美过程中,视觉感官起码占了80%以上的思维空间,对作品最深刻的印象,最直观的反应无疑是视觉效果造成的。

简单的说,作为电视剧的导演,如果无法在视觉上忠于原著,根本就无法从台词来弥补。

新红粉估计又要跳出来挑刺:原著只是书本,哪来的视觉效果?

呵呵,这个问题我可不想回答。如果真有新红粉来问,我会让他回去先把原著读五遍以上,然后先来给我解释最简单的黛肥钗瘦这个问题。

所以说,李少红作为电视导演,在视觉效果没有做到位的前提下,是没资格提“忠于原著”这种说法的。

云天雪地2010-08-21 12:18:56 发布在 娱乐八卦
第二,既然创新,就不妨彻底一点。

这才是新红给观众混乱感觉的真正来源。新红就是一个不伦不类的大杂烩。

前面已经提到新红的配乐,就是如此,乱七八糟的混合到一起,毫无协调感可言。前面30秒还是女鬼的吟哦(俺坚决不认为那是昆曲),后面30秒又是日本动漫的配乐,再后面30秒开始意大利歌剧的唱腔……

背景方面也是一样,前一个镜头还是写实感极强的古老街巷,后一个镜头就是摄影棚内唯美虚幻的大观园;前一个镜头还是实景的灰天白云,后一个镜头就是CG美化的万里晴空;前一个镜头还是自然景观的山水,后一个镜头就是大观园里痕迹明显的塑料花草。
这个也许过于苛刻,毕竟就算有两亿经费,也不可能全部用虚景CG来打造50集的连续剧。

即使前面的配乐和背景混搭的风格可以让人接受,那么接下来的就要命了:人物的妆饰竟然也如此混搭。这方面已经被讨论的太多了,楼主就偷一点懒,不再详细论述。仅仅说一点自己看新红的感受:看到那些下人、官役、男配的戏份的时候,有些顺气,觉得好歹还算是古典风格,下一个镜头突然转到奶奶小姐们,一下子仿佛时空错乱,不知道从哪个平行空间窜出来这么一帮人。

所以拜托李少红导演叶锦添大师多花点心思,既然给小姐奶奶们设计了这么颠覆性的造型,且麻烦些,将那些其他角色的妆饰也弄点后现代的花头出来!

一堆人站在一起很和谐,一堆鬼怪站在一起也很和谐,但是人和鬼怪混站在一起绝对不和谐。更杯具的是,那一堆人只不过是剧中的配角,而那一堆鬼怪,偏偏是剧中的主角!!!

至于那帮演员的演技,懒得再去分析了。他们根本就演不出古典的味道,眼神言语,举手投足就是一股现代小毛孩的气质。
云天雪地2010-08-21 12:20:25 发布在 娱乐八卦
基于以上两点,新红就成了这么一个频频造成时代错位感以及空间错位感的怪物,让楼主在观看过程中不断的体验时空旅行,不免有些头晕目眩,精神涣散。即使强自忍耐,也无法连续看两集以上。

拜托李少红导演,你还不如让这帮演员统统穿上橘子红了的民国装,台词依旧不变,演出一部《民国红楼演义》,或者全部改成大明宫词的唐朝妆饰,演出一部《盛唐石头记》,保证比现在这样时空错乱的混搭风格和谐很多。
云天雪地2010-08-21 12:21:51 发布在 娱乐八卦
刚才分析了新红时空错位的混搭风格,现在承上启下,先打个比方:

红楼梦电视剧化就好比一篇高考语文的命题作文。观众作为阅卷老师来批阅打分。

87那一版一看上去,字迹平凡,倒也干净。文字扣题,中规中矩。略有发挥,倒也不失本意。阅卷老师安心的打了一个中上的分数。

而10版新红,首先一看上去眼睛一亮,好漂亮的一手字。再看文章,嗯,倒也没有离题,论述也算清晰。但是为什么感觉就这么不对呢?阅卷老师再仔细一看,靠,这丫的语文作文是用英语来写的!这可该怎么打分?
云天雪地2010-08-21 12:22:54 发布在 娱乐八卦
各位,看看这位蒋姑娘,可有一点古典气质可言?


云天雪地2010-08-21 12:24:14 发布在 娱乐八卦
下面是我当时看了六七两集之后的感想:
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又看了两集,颇有兴高采烈处,且来与大家说说。

此两集的内容丰富十分,凤姐戏贾瑞、风月宝鉴索魂、秦可卿托梦归天、凤姐治丧、秦钟父子双亡……

死人十分之多,堂皇贾府,真真是修罗殿一般。

天可怜见,当初看曹公文笔,及到死人处,无不掩卷沉思。或怅然、或伤悲、或喟叹、或潸然泪下矣。

李少红真真大才,死人如此之多,竟能让楼主看得喜不自胜,恨不能畅饮欢呼之。

看那贾瑞之死,拍的何等香艳;秦可卿之死,又是何等阴森;秦父之死,轻描淡写;秦钟之死,真正大快人心(如此秦钟,还是眼不见为净的好)。

李少红导演绝对适合持导聊斋,绝非说笑,拍死人戏着实精彩(裸死不提,裸死不提)。

向曹公英灵告罪,并非我不能体恤您书中这种种死人安排原意,只是这新红拍出来的,实在让人不由得欢喜啊。

各位,有看过的,看到秦钟死了,凡有长出一口气,或者欢欣鼓舞的,请说一声。

对了,这两集中北静王出场了,神啊,让我瞎了狗眼,聋了狗耳罢。
云天雪地2010-08-21 12:25:40 发布在 娱乐八卦
上面说到我看了6、7两集,竟不觉得气闷。各位却道为何?

其一:死人多!少红剧中死人,各个让人神清气爽,这般不成模样的人物,死一个少看一个。(蜡笔小新,再见!)

其二:宝黛二人几乎没有戏份。没有这两个宝气出场,看看配角的戏份,倒还安稳些。

可惜第七集末尾,带鱼又埋了老爹(莫不是她亲自挖的坑)回来了。下面的戏,看得又要受罪了。

对了,这两集凤姐戏份极多,要好好盘道盘道。

云天雪地2010-08-21 12:26:49 发布在 娱乐八卦
作者:牲牲不息 回复日期:2010-08-21 12:26:41
自从李少红组了一个80后90后的编剧班子,大家基本上就等着看笑话来了。据说那班子里有一个十五岁就续写红楼梦的“才女”,呵呵。天可怜现,我前天看到了一个帖子,就是八这位“天才少女”的作品的。那叫一个天昏地暗,有多雷呢?基本就是起点中文网二流写手的水平。有兴趣的朋友请自己去搜。

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求关键字~!!


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似乎是个姓胡的,具体是谁我也忘记了。
云天雪地2010-08-21 12:27:44 发布在 娱乐八卦
凤姐此角,原是应该好好盘道的。不过看了好多帖子,大家所共见,大抵都是以下如此:强作干笑,做作生硬,表演过度,气质不足。

凤姐原是书中何等了得的一个人物,脂粉堆里的英雄,这宁荣两府上下,俱被她整治的妥帖安稳。红楼梦中四大主角,宝黛钗凤,唯有这一个是出阁的奶奶。换作现代的语言,那可是书中的第一御姐加人妻的角色,能够随便糊弄的么?楼主认为,红楼梦中人选角,林妹妹当然是最难挑选的一个,其次就是这个辣凤姐了。

至于姚笛的表演,说一句不客气的,就是四五六不着调。演绎凤姐,最要紧的就是“收放自如”这四个字。或妩媚或泼辣或乖顺或嚣张,全由凤姐胸中那一颗玲珑剔透心掌握。最忌讳的就是情绪失控的表演。

你说你作为荣府的大管家,阖府上下的人物,除了贾母和几位老爷太太须要呵哄着点,陪点笑脸,还需要去谄媚哪一个?你整天见人就笑为哪般?凤姐即使爱笑,也须是个爽利劲,可不是那等招呼恩客的俗媚笑法儿!

更何况后面大闹宁国府的那段我也看了,哎呀我的妈也,威风赫赫的琏二奶奶,竟成了琼瑶剧中要死要活的怨妇来了。

如此一个凤姐,就别去和邓婕比找没趣了。

在我看来,凤姐实在是一部红楼中除了林妹妹外第二精彩的人物。如今林妹妹已毁,凤姐更撑不起场子。这版新红,已经算是崩了。


就凤姐再说两句,为啥大家都觉得姚凤姐表演过度呢?除了无时不在的干笑(实在找不出别的词来形容)之外,还有就是莫名其妙的大发脾气。

由此就可见姚笛是根本没有好好做功课的,不说去揣摩凤姐的心思,且就观察度量一下现在的那些做领导的。发怒是有的,大声呵斥是有的,但这些情绪都要在自己掌控之中,切不可露出气急败坏的行迹来。

而新红中的姚凤姐,只要发起威来,无不是气急败坏的行状,这种女人,倒也不少,现实中所谓“泼妇”也。


云天雪地2010-08-21 12:29:16 发布在 娱乐八卦
对了,还没有好好说说秦可卿这个人物。

看到她死的那一集,我是松了一口气,这个黑寡妇终于死了,以后不用看到了。

大家基本上已经把新红中这个角色八了个遍,我也就不再多拾人牙慧了,只想对李大导演提一个问题:

您老请去随便问问身边的成年男子,可有任何一个人,在做了你片子“警幻仙境”那么一个惊悚的梦后,还梦遗的出来?

该香艳的地方不香艳,不该香艳的地方乱香艳,这就是新红,我了个去。
云天雪地2010-08-21 12:30:27 发布在 娱乐八卦
各位,既然说到凤姐姐,我就打乱一下原来帖子里的叙述顺序,先来直播一段87的凤姐理丧,为凤姐姐先做个传。
云天雪地2010-08-21 12:32:27 发布在 娱乐八卦
作者:贩卖楼主的商人 回复日期:2010-08-21 12:31:08
楼主饭都不吃,勤劳填坑的行为

值得表扬

颁发小红花一枚

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谢谢,实际上是吃了饭来的,呵呵。

请帮我估个价,我至今不知道去哪里领那一贴5毛的工资呢。
云天雪地2010-08-21 12:34:02 发布在 娱乐八卦
凤姐姐我本来不准备细细说,但是绝对是不能忽略的一个人物。所以这里也不铺开来讲,就先简单的借协理宁国府这一段做个引子。

原著写凤姐姐最为铺张详细的文字,就是秦可卿殡天,凤姐姐理事这一段了。

首先来个宁府鸟瞰。看得清楚,仅仅画面上就是四进四院了,画面之外的房舍阁栋更不知凡几。

这样的实景拍摄,不知比CG所作的逾制宫殿如何?明天我还有一段大观园的实景美图,也不知比摄影棚加CG做出来的效果如何?

闲话收住,大家可以看到宁府阖府都在悬灯挂幔举孝呢。

云天雪地2010-08-21 12:37:24 发布在 娱乐八卦
先给咱们宝兄弟两个画面。他可是连夜就赶过来了的。这是在探望卧病的尤氏。

宝玉穿素服的时候不多,这一身蓝色的褂子更是少见了。



这是宝二爷在向贾珍推荐凤姐姐呢。 这时候宝玉穿的是一件湖蓝绣花含棉锦袍,也是不多见的了。

云天雪地2010-08-21 12:38:49 发布在 娱乐八卦
作者:一羽霓裳 回复日期:2010-08-21 12:31:24
而10版新红,首先一看上去眼睛一亮,好漂亮的一手字。再看文章,嗯,倒也没有离题,论述也算清晰。但是为什么感觉就这么不对呢?阅卷老师再仔细一看,靠,这丫的语文作文是用英语来写的!这可该怎么打分?
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个人觉得这个比喻并不恰当,语文作文能用英文写出,并且条理清楚,字迹漂亮,至少说明此人很有才,但是新红着实一无是处,明显是作文写不出,拿一堆胡拼乱凑、别人看不懂的英文来充高明

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说的是,用的是英语单词,但是却是德语语法。
云天雪地2010-08-21 12:40:06 发布在 娱乐八卦